| Автор | Сообщение |
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 1344
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 07.06.12 19:47. Заголовок: МПВ-2. Разведка, контрразведка, силы спецопераций.
|
 |
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
All
[только новые]
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 1345
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 07.06.12 19:47. Заголовок: От Борисыча
Будем считать эту ветку персональной резиденцией коллеги Змея, и тех, кто вместе с ним готов продумать облик этой ВАЖНЕЙШЕЙ составной части российских ВС в МПВ-2....
|
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3187
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 11.02.13 20:20. Заголовок: От Борисыча
Девять месяцев почти... А роды не предвидятся...  Видимо уважаемый Змей по каким-то причинам охладел к Миру Зарвавшегося Варяга...  Так что объявляется конкурс на роль Зубатова...  |
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1658
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 11.02.13 20:24. Заголовок: Чеширский кот..
Чеширский кот
|
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1659
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 11.02.13 20:25. Заголовок: слонята родятся чере..
слонята родятся чере 2 месяца |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3188
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 11.02.13 20:47. Заголовок: От Борисыча
Лешь... На роль Зубатова.... А Зубатов - человек не с "военной" психологией... Он - комбинатор. А не терминатор... ЧК прекрасно бы "идеил" Василия, если бы внутренне воспринял его стопудовый патриотизм и командную верность, налагаемые "правилами игры" МПВ2. Но я предпочел бы выслушать самого ЧК, если ему, конечно, ЭТО интересно... |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 158
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 11.02.13 20:52. Заголовок: Я - чистый опер, и с..
Я - чистый опер, и самоме что (не верьте не хотите) честный... те кто кто со мной общаются поверят
Зубатов... не вопрос, кстати импонирующая мне фигура... но есть нюанс - подвал для ГГ
|
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 159
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 11.02.13 20:55. Заголовок: Камрады, я не уперты..
Камрады, я не упертый
я готов Вам помочь в спецслужбах.... но при одном условии, геносссе мне мне помогает и Борисыч слушает, то что мы предлагаем....
все-таки мы оба оперативники
|
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3189
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 11.02.13 21:09. Заголовок: От Борисыча
CheshireCat пишет: | цитата: | | есть нюанс - подвал для ГГ |
|
Мимо стопроцентно. Этого действа в сюжете не будет. На подобную хрень просто нет времени - это минимум ГОД в минус. Кроме того, если подобная хрень произойдет, ГГ будут иметь булыган за пазухой не на Зубатова, а на Николая. Нафиг... Я пишу не психологическую драму на фоне. "Графы Монте Кристо" - это кому-нить другому. |
|
|
|
Кобра
|
| |
Сообщение: 250
Зарегистрирован: 09.10.12
|
|
Отправлено: 11.02.13 21:41. Заголовок: Борисыч пишет: это..
Борисыч пишет: Ну да а ещеэто вопрос не картонности ГГ и сюжета как такового.... Такой уря-патриетической литературы весь самиздат набит.... Борисыч пишет: | цитата: | | его стопудовый патриотизм |
|
Гы-гы-гы......  Как в том старом флотском приколе - кто видел корабли не на бумажном фантике тому не до романтики.... А уж поверить в стопудовый патриетизм человека пошедшего работать к олигархам - это просто наивно........... А кстати мой одноротник командует Петром,забавно было бы у него спросить...... Насчет Романтики.... Он то карьерист к 40 то годкам стал каперангом и командиром ТАКРа, по жизни тот еще кадр.............. Я то на пенсии - мне уже такие вещи глубоко пофиг, |
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1660
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 11.02.13 21:58. Заголовок: Мое предложение зижд..
Мое предложение зиждится не на симпатиях или антипатиях. Просто я не знаю других людей, владеющих, в реале темой.
А предооженные товарищи разбираются. Может где-то не въезжают в психологию того времени, а кто из нас въедет, но они оперативники. Знают специфику. Причем современную, которая более жестокая чем век назад.
Давайте пригласим ..Бакатина
|
|
|
|
Wizard
|
| |
Сообщение: 146
Зарегистрирован: 24.05.12
|
|
Отправлено: 12.02.13 02:25. Заголовок: Для того чтобы смоде..
Для того чтобы смоделировать развитие специальных служб РИ необходимо:
1. определить цели
2. определить задачи.
3. определить структуру
4. определить кадровую политику как следствие пп2-3
5. определить силы контроля и перекрестной проверки спецслужб.
как пример: МВД НЕ ДОЛЖНА ни при каких обстоятельтвах заниматься разведкой ВНЕ страны, поэтому для контроля разведки НЕЛЬЗЯ планировать МВД, необходимо использовать органы контрразведки, которые должны иметь частичное право на операции вне страны.
Именно из этого вытекает один печальный факт, контрразведка не может заниматься преступностью ушедшей за границу до тех пор пока она не угрожает государству, т.е. не переходит из сферы МВД в сферу спецслужб.
6. Необходим отдельный многопрофильный орган сил безопасности подчиненный хотя бы косвенно напрямую императору для выполнения функций контроля и спецопераций по безопасности лично императора и династии. Однако он недолжен вмешиваться БЕЗ крайней необходимости в действия главных сил безопасности.
7. Зубатов НЕ может без прохождения необходимых ступенек управления встать во главе сил безопасности.
В условиях приверженности данной АИ силовым методам причем достаточно примитивным вам нужен более прямолинейный и склонный к планированию спецопераций сотрудник Охранного отделения.
8. Балк вообще не может выполнить вышеперечисленные пункты ввиду отсутствия необходимых знаний и опыта.
|
|
|
|
|
|
варяг
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 374
Зарегистрирован: 03.12.11
|
|
Отправлено: 12.02.13 03:55. Заголовок: CheshireCat пишет: ..
CheshireCat пишет: | цитата: | | Я - чистый опер, и самоме что (не верьте не хотите) честный... те кто кто со мной общаются поверят |
|
Судя по пурге, и дешевым, на гомо разводам,точно Ласты у вас тоже в обиходе Не верю !!! |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3192
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 12.02.13 08:16. Заголовок: От Борисыча
Ув. Визард,
а кого бы Вы предложили как альтернативу интеллектуалу Зубатову? Учтите, что на рассматриваемый период спецслужб в современном понимании этого слова в РИ не существует...
И на что, по Вашему мнению, в этих условиях, годен "без пяти минут" подполковник ГРУ ГШ?
И в чем смысл отдельной "императорской" конторы, если эту работу вполне может вести один из отделов ИССП?
|
|
|
|
варяг
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 375
Зарегистрирован: 03.12.11
|
|
Отправлено: 12.02.13 08:29. Заголовок: Зубатов аналитик, ко..
Зубатов аналитик, комбинатор пусть и возглавляет отдел по направлению.
Может присмотреться кто в реале во время РЯВ отличился в этом плане. Будет опора на реал,а не на послезнание.
|
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3196
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 12.02.13 08:45. Заголовок: От Борисыча
Именно что варяг пишет: | цитата: | | Зубатов аналитик, комбинатор |
|
Как раз ТАКОЙ человек способен охватить проблему в комплексе, создать действующий механизм, структуру... Расставить ПРАВИЛЬНЫХ людей. А мнение ув. Визарда о том, что ИССП будет командой дуболомов, основано на нескольких фактах ликвидаций, прописанных в ТЛ. При этом главного факта, что РИ сумеет в рамках большой игры спуртовать, а противники не успеют ее удержать, что в ГИ будут созданы условия для ЧЕСТНОГО союза с РИ, что атлантисты НЕ УСПЕЮТ адекватно их экономическим возможностям подготовится к дню "Ч" - ВОТ ГЛАВНАЯ ПОБЕДА ИССП. Не меньшая, если не большая даже, - разгром радикальных элементов и пятой колонны, вырыв из их рядов и возвращение с систему государства многих умнейших голов. И, конечно, постановка под контроль государства СМИ и пропаганды. Про формирование нужной нам политической конфигурации к началу ВВ, время и формат вступления в нее РИ - тоже без участия ИССП не обойдется. |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3197
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 12.02.13 08:49. Заголовок: От Борисыча
Программист-любитель пишет: | цитата: | | Мое предложение зиждится не на симпатиях или антипатиях. Просто я не знаю других людей, владеющих, в реале темой. |
|
А ув. Визард? А ув. Змей? |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 160
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 12.02.13 10:39. Заголовок: варяг пишет: Судя п..
варяг пишет: | цитата: | Судя по пурге, и дешевым, на гомо разводам,точно Ласты у вас тоже в обиходе
Не верю !!!
|
|
знаете, что забавно... рискнули ли бы лично мне это сказать? интернет-то он все стерпит... Борисыч - вы бы уняли своего клеврета... |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3198
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 12.02.13 10:46. Заголовок: От Борисыча
CheshireCat пишет: в чем? На личности он не переходил, ярлыков не навешивал - а по конкретике, видимо, он так видит. А про "клеврета" - я Вас уже предупреждал... Не услышали? Или не захотели?  А про CheshireCat пишет: | цитата: | | рискнули ли бы лично мне это сказать? |
|
Данный форум - не сайт знакомств или свиданий. Здесь все в РАВНЫХ условиях. Так что шантажить так толсто не нужно. Потоньше че-нить лучче...  |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 161
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 12.02.13 11:18. Заголовок: Борисыч пишет: в че..
Борисыч пишет: | цитата: | | в чем? На личности он не переходил, ярлыков не навешивал - а по конкретике, видимо, он так видит. |
|
не переходил значит? странная у вас модераторская политика однако... Борисыч пишет: | цитата: | | Данный форум - не сайт знакомств или свиданий. Здесь все в РАВНЫХ условиях. |
|
только как оказывается некоторые равней других... Борисыч пишет: | цитата: | | Так что шантажить так толсто не нужно. Потоньше че-нить лучче... |
|
потоньше и лучче... это я с вами... и это не шантаж а вопрос был |
|
|
|
варяг
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 376
Зарегистрирован: 03.12.11
|
|
Отправлено: 12.02.13 11:47. Заголовок: CheshireCat пишет: ..
CheshireCat пишет: | цитата: | | знаете, что забавно... рискнули ли бы лично мне это сказать? интернет-то он все стерпит... |
|
Придётся флудить. Не нравиться? Терпите уж, коль начали. Я же писал,что я адекватен. Адрес писать? Вы ближе,чем Сундук  И при чём здесь Борисыч? |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3199
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 12.02.13 11:57. Заголовок: От Борисыча
CheshireCat пишет: | цитата: | | странная у вас модераторская политика однако... |
|
Я вообще-то не сторонник силовых решений. И вы это знаете. Но даже моему адскому терпению иногда наступает предел... По конкретике есть что сказать? "Подвал" меня не устраивает. Шар на вашей стороне. |
|
|
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 162
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 12.02.13 14:07. Заголовок: варяг пишет: Не нра..
варяг пишет: | цитата: | | Не нравиться? Терпите уж, коль начали. |
|
я начал? однако... логика у вас.... Борисыч пишет: а смысл, ты ведь все-равно не примешь мой вариант ... даже без подвала... |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3210
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 12.02.13 14:21. Заголовок: От Борисыча
CheshireCat пишет: | цитата: | | ведь все-равно не примешь мой вариант ... даже без подвала... |
|
Без подвала? Готов ОБСУЖДАТЬ. Излагай... |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 163
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 12.02.13 16:09. Заголовок: Борисыч пишет: Гото..
Борисыч пишет: | цитата: | Готов ОБСУЖДАТЬ. Излагай...
|
|
с трудом верится... но ладно для начала перефразирую пост Визарда - что именно вы хотите от спецслужбы... цели и задачи... А теперь предложение - создание аналога КГБ/НКВД ... перевод туда ОКЖ, ибо ваши химерические проекты без подобной службы обречены на провал... Пока все... остальное после |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3232
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 12.02.13 16:30. Заголовок: От Борисыча
CheshireCat пишет: | цитата: | | создание аналога КГБ/НКВД ... |
|
дык... так я ИССП и вижу.... CheshireCat пишет: | цитата: | | ибо ваши химерические проекты без подобной службы обречены на провал... |
|
согласен.... тока не "химерические", а революционные, прорывные, масштабные, грандиозные... и еще синонимы ПРАВИЛЬНЫЕ есть... |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 165
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 12.02.13 18:36. Заголовок: Борисыч пишет: дык...
Борисыч пишет: | цитата: | дык... так я ИССП и вижу....
|
|
название смени... не звучит Борисыч пишет: | цитата: | | согласен.... тока не "химерические", а революционные, прорывные, масштабные, грандиозные... и еще синонимы ПРАВИЛЬНЫЕ есть... |
|
возможно Александр, тебе нужен карательный орган - что-то типа СС/НКВД/ОКВС (в МЦМ) ... только подумай как ты туда перетащишь ОКЖ, без этого никак вариант есть |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3237
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 12.02.13 19:29. Заголовок: От Борисыча
ОКЖ целесообразнее развивать как сегодняшние ВВ. В структуру ИССП вводить их зачем? Поясни мысль свою... Название (ИССП) меня вполне устраивает... СС - ни разу не НКВД... Кстати.... Гестапо - скорее... |
|
|
|
Кобра
|
| |
Сообщение: 251
Зарегистрирован: 09.10.12
|
|
Отправлено: 12.02.13 19:45. Заголовок: ОКЖ батенька это опе..
ОКЖ батенька это оперативный орган политического ссыска. Но и близко не соответствует Вованам... | цитата: | | Название (ИССП) меня вполне устраивает... |
|
Это точно дилетанты любят мишуру и грозные названия, а вот профессинальный подход предполагает нечто нейтральное - типа "Департамент служебного делопроизводства"... Да и 4-х буквенная абервеатура слишком длинна и невнятна кстати......... |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3239
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 12.02.13 19:58. Заголовок: От Борисыча
НКВД тож четырехбуквенная.... А "Департамент служебного производства" - вполне подходящее название для отдела чистки собственных рядов в ИССП. Почему бы и нет... Кобра пишет: | цитата: | | Это точно дилетанты любят мишуру и грозные названия |
|
Отвалите уже со своими брюзгливыми подколками. Не смешно, и не обидно давно - глупо просто. Сами-то от своих распальцовок не устали? |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 168
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 12.02.13 20:02. Заголовок: Борисыч пишет: СС -..
Борисыч пишет: | цитата: | СС - ни разу не НКВД... Кстати.... Гестапо - скорее...
|
|
вы не правы... НКВД более полная структура... в нее влезали и СС (полевые части части и каратели были) и гехайместаатсполцай (СМЕРШ) Борисыч пишет: | цитата: | | ОКЖ целесообразнее развивать как сегодняшние ВВ. |
|
формируйте ВВ из казаков и кавказцев ... ОКЖ это совершенно другая структура |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3241
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 12.02.13 20:03. Заголовок: От Борисыча
Так и что...? Ув. Чеширский... Убедили по обоим пунктам. Будь по Вашему. |
|
|
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 169
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 12.02.13 20:05. Заголовок: Борисыч пишет: Отва..
Борисыч пишет: | цитата: | Отвалите уже со своими брюзгливыми подколками. Не смешно, и не обидно давно - глупо просто. Сами-то от своих распальцовок не устали?
|
|
Борисыч - Вам "шашечки" или ехать? ИССП не звучит ... и перестаньте уже переходить на личности, Вас как модератора это не красит... личное или еще что ... Вам как это не странно пытаются помочь ... не могли бы Вы свое чувство гордости куда-нибудь засунуть |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 170
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 12.02.13 20:07. Заголовок: Борисыч пишет: Будь..
Борисыч пишет: Удивлен ... Итак... только не кидайтесь с топором, а подумайте "Доктор" таки попадает в подвальчик.... после чего скандал... и реорганизация именно внутренней службы безопасности... разведку и контрразведку не трогаем - ибо они неплохо работали |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3242
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 12.02.13 20:10. Заголовок: От Борисыча
CheshireCat пишет: | цитата: | | не могли бы Вы свое чувство гордости куда-нибудь засунуть |
|
Или ОНО слишком большое, или ЭТО КУДА-ТО слишком маленькое... Никак-с... Не влазит-с... CheshireCat пишет: | цитата: | | перестаньте уже переходить на личности |
|
Тю... Да ни разу. Очень по-доброму ответил, практически по-дружески... Просто Кобре пора уж подумать НАКОНЕЦ над более гм... литературной, что-ли, формой подачи своей помощи... |
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1665
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 12.02.13 20:10. Заголовок: CheshireCat пишет: ..
CheshireCat пишет: | цитата: | Удивлен ...
Итак... только не кидайтесь с топором, а подумайте
"Доктор" таки попадает в подвальчик.... после чего скандал... и реорганизация именно внутренней службы безопасности...
разведку и контрразведку не трогаем - ибо они неплохо работали
|
|
До полного или нет просветления мозгов? |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3243
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 12.02.13 20:12. Заголовок: От Борисыча
CheshireCat пишет: | цитата: | | "Доктор" таки попадает в подвальчик... |
|
А повод? Да еще при однозначном знании ВОЛИ императора, не допускающем двойного толкования? Кто карьеру свою вот так псу под хвост спустит? Личность назовите, плиз... И должность. |
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1666
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 12.02.13 20:17. Заголовок: Борисыч пишет: А по..
Борисыч пишет: | цитата: | А повод? Да еще при однозначном знании ВОЛИ императора, не допускающем двойного толкования? Кто карьеру свою вот так псу под хвост спустит? Личность назовите, плиз... И должность.
|
|
Я думаю спец найдет повод и персоналии. и прикрытие великие князья и МФ во главе |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3244
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 12.02.13 20:18. Заголовок: От Борисыча
Программист-любитель пишет: | цитата: | | Я думаю спец найдет повод и персоналии |
|
Пусть ищет. А мы погоняем эту ситуацию. |
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1667
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 12.02.13 20:22. Заголовок: Борисыч пишет: Пуст..
Борисыч пишет: | цитата: | | Пусть ищет. А мы погоняем эту ситуацию. |
|
Естественно. Кого на роль ИВС будем ставить? ибо такой "Септимий Север" для государства крайне полезен |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3246
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 12.02.13 20:32. Заголовок: От Борисыча
Программист-любитель пишет: | цитата: | | Кого на роль ИВС будем ставить? |
|
???  Программист-любитель пишет: | цитата: | | такой "Септимий Север" для государства крайне полезен |
|
КОГДА??? |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 172
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 12.02.13 20:45. Заголовок: Руковдитель новой сл..
Руководитель новой службы - граф Игнатьева А.П.
а товарищем - Зубатова
|
|
|
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3248
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 12.02.13 20:48. Заголовок: От Борисыча
А.П. Игнатьева - на минюст. На ИССП его Ники никоим образом не поставит. Думал я подобный вариант. Тут личное...
И кроме того, Алексей Палыч не чужд бонапартизму. Для начала будет расставлять своих, а закончиться все может установлением "твердой власти"...
|
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 173
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 12.02.13 20:48. Заголовок: Борисыч пишет: А по..
Борисыч пишет: | цитата: | А повод? Да еще при однозначном знании ВОЛИ императора, не допускающем двойного толкования? Кто карьеру свою вот так псу под хвост спустит? Личность назовите, плиз... И должность.
|
|
Сазонов... который не дипломат |
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1669
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 12.02.13 20:49. Заголовок: Наоборот...
Наоборот.
|
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 174
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 12.02.13 20:49. Заголовок: Борисыч пишет: Игна..
Борисыч пишет: опрометчиво... |
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1670
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 12.02.13 20:51. Заголовок: Саш, я Кота поддержи..
Саш, я Кота поддерживаю. Игнатьев товарищ ИССП самое то
|
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1671
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 12.02.13 20:53. Заголовок: Компетентен, авторит..
Компетентен, авторитетен, знает как это делается
|
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3249
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 12.02.13 20:54. Заголовок: От Борисыча
CheshireCat пишет: Почему - заставить жестко соблюдать Закон. Привести его в соответствие с требованием времени. Отстоять изменения в законе о Дворянстве... Жестко контролировать думские антраша, и навести порядок в судах - КОЛОССАЛЬНЫЙ фронт работы для этого могучего монстра.... И при этом особо не мозоля царю глаза. |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 175
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 12.02.13 20:54. Заголовок: не прав.... не Сазон..
не прав.... не Сазонов ... Макаров
|
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3250
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 12.02.13 20:56. Заголовок: От Борисыча
Программист-любитель пишет: | цитата: | | Компетентен, авторитетен, знает как это делается |
|
Я причины отвода привел. Каждая в отдельности - весьма веская. |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 176
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 12.02.13 20:57. Заголовок: Борисыч пишет: Поче..
Борисыч пишет: | цитата: | Почему - заставить жестко соблюдать Закон. Привести его в соответствие с требованием времени. Отстоять изменения в законе о Дворянстве... Жестко контролировать думские антраша, и навести порядок в судах - КОЛОССАЛЬНЫЙ фронт работы для этого могучего монстра.... И при этом особа не мозоля царю глаза.
|
|
здесь думать надо... возможно Вы и правы И все же, Александр смените название ИССП - ну не звучит ... |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3251
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 12.02.13 21:01. Заголовок: От Борисыча
CheshireCat пишет: | цитата: | | смените название ИССП - ну не звучит ... |
|
Поздно. Оно у МЕНЯ прижилось. Вы тоже привыкните... CheshireCat пишет: Который из трех...? |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 178
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 12.02.13 21:09. Заголовок: Борисыч пишет: Позд..
Борисыч пишет: | цитата: | | Поздно. Оно у МЕНЯ прижилось. Вы тоже привыкните... |
|
Александр... честно ну не катит... Давай что-нибудь иное.... и приживется... Сам же говорил что будешь слушать Борисыч пишет: который после Сазонова.... НО!!! если ты не настолько принципиален - то есть отличная кандидатура - Меллер-Закомельскй |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3254
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 12.02.13 21:12. Заголовок: От Борисыча
CheshireCat пишет: | цитата: | | Сам же говорил что будешь слушать |
|
Я говорил, что буду ВЫСЛУШИВАТЬ. Нет? На шею не дави, да? Мне - ОЧЕНЬ нравится. Просто конфетка.... Можешь считать меня недоэстетом... |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3255
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 12.02.13 21:16. Заголовок: От Борисыча
CheshireCat пишет: Он просто генерал. Хороший, решительный СТРОЕВОЙ генерал и патриот. Но МОСХ там - не для руководства Гестапом... И близко не лежало. |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 180
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 12.02.13 21:25. Заголовок: Борисыч пишет: На ш..
Борисыч пишет: | цитата: | | На шею не дави, да? Мне - ОЧЕНЬ нравится. Просто конфетка.... Можешь считать меня недоэстетом... |
|
это радует а то эстеты по мнению вольноопределяющегося Марека "немного пидарасы" Борисыч пишет: | цитата: | | На шею не дави, да? Мне - ОЧЕНЬ нравится. |
|
мне нет... не надо быть столь упертым... давай что-то другое придумаем Борисыч пишет: | цитата: | | Он просто генерал. Хороший, решительный СТРОЕВОЙ генерал и патриот. Но МОСХ там - не для руководства Гестапом... И близко не лежало. |
|
про матчасть напоминать не буду, но он с ротой солдат подавил революции на Транссибе в 1905 ... не хотите Меллера (ну он же у нас прописан как начальниу ОКВС) - тогда Макаров или Васильев.... все зависит когда вы это замутите |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3257
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 12.02.13 21:45. Заголовок: От Борисыча
CheshireCat пишет: В феврале 1905-го... |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3258
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 12.02.13 21:51. Заголовок: От Борисыча
Георгий. В Зубатове соединяются ТРИ начала.
1. Комбинатор-аналитик.
2. Человек, внутренне не адаптивный к рекам кровищи.
3. Безусловная личная преданность монарху. (И без желания поучать). Этакий более мягкий и глубокий (по уму) аналог Бюлова. Вспомним, что всегда губило близких к царю министров?
Привычка к обманчивой его мягкости. И привычка через эту "мягкость" добиваться своего. На этом спекся Витте. Также спекся бы и Столыпин... Зубатов - удержится... Тем более, что УЖЕ БИТЫЙ.
|
|
|
|
Wizard
|
| |
Сообщение: 150
Зарегистрирован: 24.05.12
|
|
Отправлено: 12.02.13 22:42. Заголовок: безграмотность. Зуба..
безграмотность.
Зубатов не прошедший хотя бы пару ступенек в ИМЕННО ИССП не может ее возглавить СРАЗУ.
Вы ж ее делаете из Охранного отделения, значит во главе ДОЛЖЕН быть КАДРОВЫЙ офицер Охранного отделения .
Назначьте Комиссарова. Честен. СМЕЛ, креативен и успешен.
|
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 182
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 13.02.13 06:14. Заголовок: Wizard пишет: Назна..
Wizard пишет: | цитата: | Назначьте Комиссарова. Честен. СМЕЛ, креативен и успешен.
|
|
камрад, если 1905 г. ... тогда Макаров Борисыч пишет: | цитата: | 1. Комбинатор-аналитик.
2. Человек, внутренне не адаптивный к рекам кровищи.
3. Безусловная личная преданность монарху. (И без желания поучать). Этакий более мягкий и глубокий (по уму) аналог Бюлова. Вспомним, что всегда губило близких к царю министров?
Привычка к обманчивой его мягкости. И привычка через эту "мягкость" добиваться своего. На этом спекся Витте. Также спекся бы и Столыпин... Зубатов - удержится... Тем более, что УЖЕ БИТЫЙ.
|
|
для начала он на пенсии, потом сильно на всех обижен (в реале его неоднократно звали на службу обратно) ... так что зубатов вряд ли прокатит - человек уже сломался |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3262
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 13.02.13 08:59. Заголовок: От Борисыча
CheshireCat пишет: Фактически - выслан. CheshireCat пишет: | цитата: | | в реале его неоднократно звали на службу обратно |
|
На вторые-третьи роли... А гордость? CheshireCat пишет: несколько поспешный вывод... просто не хотел служить при тех, кто его же и сдавал... |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 184
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 13.02.13 09:46. Заголовок: Борисыч пишет: неск..
Борисыч пишет: | цитата: | | несколько поспешный вывод... просто не хотел служить при тех, кто его же и сдавал.. |
|
Плеве уже помре Борисыч пишет: | цитата: | На вторые-третьи роли... А гордость?
|
|
логика? а на кой он тогда нужен на первые роли Борисыч пишет: иногда можно промолчать... |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3271
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 13.02.13 09:56. Заголовок: От Борисыча
CheshireCat пишет: Плеве один. А в интриге участвовала куча народу. Начиная с Витте. А он во время "приглашений" был предПрав... CheshireCat пишет: | цитата: | | на кой он тогда нужен на первые роли |
|
На первые нужен. А там (РеИ) планировалось кинуть ему кость и доотжать по-полной... И он это прекрасно понял. И послал по вектору.... CheshireCat пишет: | цитата: | | иногда можно промолчать... |
|
К чему это? Не понял... |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 186
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 13.02.13 10:01. Заголовок: Просто напишите - Зу..
Просто напишите - Зубатов - "я так хочу" ... я не вижу его возвращения в спецуру
|
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3277
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 13.02.13 10:35. Заголовок: От Борисыча
CheshireCat пишет: | цитата: | | напишите - Зубатов - "я так хочу" |
|
Договорились... |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 189
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 13.02.13 10:42. Заголовок: Борисыч пишет: Дого..
Борисыч пишет: не вариант... ответ в личке |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3280
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 13.02.13 10:50. Заголовок: От Борисыча
CheshireCat пишет: Сам сказал: CheshireCat пишет: | цитата: | | напишите - Зубатов - "я так хочу" ... |
|
Что еще не хватает? Ответил в личку... |
|
|
|
Gerhard
|
| |
Сообщение: 28
Зарегистрирован: 18.12.12
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 13.02.13 10:55. Заголовок: Борисыч! Присоединяю..
Борисыч!
Присоединяюсь к ув. ЧК.
1. ИССП не звучит совершенно.
2. Для такой службы должно быть нейтральное название для обычного человека.
|
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3281
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 13.02.13 11:01. Заголовок: От Борисыча
Секретный Приказ был в истории РИ? Или как? Максимум могу убрать слово "Имперская". Оставив просто "Служба Секретного Приказа". А про нейтральность - не надо... Нужно, чтоб мурашки по хребту бежали у обычного человека от этого сочетания букафок...
|
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 190
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 13.02.13 11:01. Заголовок: Саш. немного продубл..
Саш. немного продублирую нашу переписку...
Зубатов - обижен на всех и не факт что он потянет новую службу
Игнатьев-мл. - фигура уже довольно известная... он чужой для всех, что идеально для создания новой службы
|
|
|
|
Gerhard
|
| |
Сообщение: 30
Зарегистрирован: 18.12.12
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 13.02.13 11:10. Заголовок: Нужно, чтоб мурашки ..
| цитата: | | Нужно, чтоб мурашки по хребту бежали у обычного человека от этого сочетания букафок... |
|
Обычного? А нужно ли? Тогда это ширма... ССП - уже лучше (эс-эс-пэ) - по крайней мере уже можно выговорить на одном выдохе. |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3284
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 13.02.13 11:19. Заголовок: От Борисыча
CheshireCat пишет: | цитата: | | Игнатьев-мл. - фигура уже довольно известная... |
|
Кому? В 1905? CheshireCat пишет: Тока не для папы - главы Минюста.... И году к 1910-му получим Канцлера Игнатьева при сидящем под домарестом Николае и в подвале ГГ... Молодца, аднако... |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 193
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 13.02.13 11:33. Заголовок: Борисыч пишет: Кому..
Борисыч пишет: впопаданцам Борисыч пишет: | цитата: | | Тока не для папы - главы Минюста.... |
|
самый цимес... Борисыч пишет: | цитата: | И году к 1910-му получим Канцлера Игнатьева при сидящем под домарестом Николае и в подвале ГГ... Молодца, аднако...
|
|
я об этом не писал... и это анрыл.... у вас же николашка вменяемым резко становится Вариант - идеален - поддержка сверху, поддержка минюста... что еще надо? |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3287
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 13.02.13 11:37. Заголовок: От Борисыча
Хм... А Вы с характеристикой Игнатьева-старшего, как личности, хорошо знакомы...? Николай от "вменяемости" не перестанет быть высшей инстанцией. Что графа АПИ при ТАКИХ возможностях, вскоре перестанет устраивать. Вот я чего опасаюсь.
|
|
|
|
Кобра
|
| |
Сообщение: 256
Зарегистрирован: 09.10.12
|
|
Отправлено: 13.02.13 11:53. Заголовок: Борисыч пишет: Нужн..
Борисыч пишет: | цитата: | | Нужно, чтоб мурашки по хребту бежали у обычного человека от этого сочетания букафок... |
|
Видно вы мазохист раз вам эта идея нравиться.....Нужна нормальная полиция, гласный открытый и справедливый суд - а не странные коррумпированные люди секретного происхождения -творящие незаконные расправы и беспредел.... А неограниченная и беззаконная власть коррумпирует всех быстро и беспроблемно. Непричастных не будет...... Департамент внутренней безопасности вам не поможет - мы это уже видели все это в реале .Впрочем о чем это Я - в истории и психологии спецслужб Борисыч разбирается походу в разы лучше меня, это видно даже по "ГЕНИАЛЬНЫМ" постам.  |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3293
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 13.02.13 13:11. Заголовок: От Борисыча
Кобра пишет: | цитата: | | в истории и психологии спецслужб Борисыч разбирается походу в разы лучше мен |
|
Куды-ж мне, супротив профи-то... Но, возможно, ув. Кобра за время своего недельного отдыха, предложит в этом вопросе нечто конструктивное? Будем "ждать, надеяться и верить..." (с) |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 198
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 13.02.13 13:25. Заголовок: Борисыч пишет: Хм....
Борисыч пишет: | цитата: | Хм... А Вы с характеристикой Игнатьева-старшего, как личности, хорошо знакомы...? Николай от "вменяемости" не перестанет быть высшей инстанцией. Что графа АПИ при ТАКИХ возможностях, вскоре перестанет устраивать. Вот я чего опасаюсь.
|
|
я про младшего... и если ваши впопаданцы не желают зла своей стране, да и Ники волшебством становится другим - то объяснят кто прав, а кто неправ |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 199
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 13.02.13 13:28. Заголовок: про Игнатьева-ст. зн..
про Игнатьева-ст. знаком более чем Вы... у нас он мин. иностранных дел... так что личность изучил...
(что кстати не улучшило моего отношение к царствующей семейке)
|
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3301
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 13.02.13 15:32. Заголовок: От Борисыча
CheshireCat пишет: Ссылочку в ЛС прочли? Каково мнение на эту тему? |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 204
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 13.02.13 15:35. Заголовок: Борисыч пишет: Ссыл..
Борисыч пишет: | цитата: | Ссылочку в ЛС прочли? Каково мнение на эту тему?
|
|
Саша, раз у тебя в мире эльфы и гномы шарахаются и драконы летают... то не вижу большой причины чтобы Игнатьев не стал начальником новой службы |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3308
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 13.02.13 16:09. Заголовок: От Борисыча
Ссылочку прочел? CheshireCat пишет: | цитата: | | у тебя в мире эльфы и гномы шарахаются и драконы летают... |
|
Хоть одного покажи? |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 207
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 13.02.13 16:52. Заголовок: Борисыч пишет: Ссыл..
Борисыч пишет: не оценил... Борисыч пишет: они у тебя невидимые.... Саш, давай так, начнем с самого простого: Давай менять название службы... тебе про это не только я сказал... Далее будет структура И назначь начальником Игнатьева А.А. ... что тебя заклинило на Зубатове? я предлагаю идеальный вариант, как работник этих служб... |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3312
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 13.02.13 17:00. Заголовок: От Борисыча
Сказал же: ССП. Другого не будет. Претенциозное "Имперская" готов убрать. Да. Я зациклился на Зубатове... Что еще тут не ясно? А почему именно - ну, в общих чертах я и тут и в личке все расписал тебе. И... Не всегда получаешь ТОГО НАЧАЛЬНИКА, которого хочешь... |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 208
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 13.02.13 17:03. Заголовок: Борисыч пишет: Да. ..
Борисыч пишет: | цитата: | Да. Я зациклился на Зубатове... Что еще тут не ясно?
|
|
это не вариант... расциклись |
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1674
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 13.02.13 17:15. Заголовок: Предлагаю вариант. З..
Предлагаю вариант. Зубатов председатель СС (секртетная служба) без всяких там Пы.
Игнатьев-мл. товарищ председателя
Злой и добрый ))
|
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3313
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 13.02.13 17:50. Заголовок: От Борисыча
Лешь... Он в 1905 году офицер-порученец щтаба командующего в Маньчжурии. Воюет. Без особых подвигов. Рутинно воюет... Штабс-капитан... ТЫ ПРЕДЛАГАЕШЬ ЕГО СДЕЛАТЬ ПО УРОВНЮ ЗАМОМ БЕРИИ???  В январе 1905-го???? ЛЕША! ОН - НИКТО И ЗВАТЬ ЕГО НИКАК. ПОКА. Пока не вырастим. И рога не пообламаем гвардейско-понтоватые... |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3314
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 13.02.13 17:51. Заголовок: От Борисыча
CheshireCat пишет: | цитата: | | это не вариант... расциклись |
|
Хм... На шей не дави, да? |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 210
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 13.02.13 18:45. Заголовок: Ясно - знакомая мант..
Ясно - знакомая мантра - "я так хочу"
|
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1675
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 13.02.13 19:09. Заголовок: Это хорошо, что он с..
Это хорошо, что он сейчас не особенно известен
|
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3318
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 13.02.13 19:15. Заголовок: От Борисыча
|
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3319
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 13.02.13 19:19. Заголовок: От Борисыча
CheshireCat пишет: Георгий. В 99,99% случаев мое "хочу" возникает не как любовь с первого взгляда, а как итог длительных раздумий над доступной фактурой. И когда ты не желаешь воспринимать моей логики и доказательств, то это уже не мои проблемы, нет? Типа, хотелка на хотелку? Чей шворц толще? Поясняю: В МПВ2 МОЙ ШВОРЦ ТОЛЩЕ. По определению... |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 211
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 13.02.13 19:23. Заголовок: Борисыч пишет: Пояс..
Борисыч пишет: | цитата: | | Поясняю: В МПВ2 МОЙ ШВОРЦ ТОЛЩЕ. По определению... |
|
Вы бы с этим поосторожнее ... мало ли я же не хвастаюсь какая у меня Сайга-МК-03 и ее обвесом Борисыч пишет: | цитата: | | И когда ты не желаешь воспринимать моей логики и доказательств, то это уже не мои проблемы, нет? Типа, хотелка на хотелку? |
|
кому от этого лучше? смысл тогда в помощи твоему миру? |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3320
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 13.02.13 19:39. Заголовок: От Борисыча
CheshireCat пишет: | цитата: | | Вы бы с этим поосторожнее ... мало ли |
|
Дык я ж не оспариваю ваше превосходство по этому параметру в МЦМ-7... CheshireCat пишет: | цитата: | | смысл тогда в помощи твоему миру? |
|
Это тебе решать. Но если ты считаешь, что смысл присутствует лишь тогда, когда я принимаю ВСЕ тобой предложенное, то совместного конструктива у нас не получится. Я готов рассматривать любой серьезный, принципиальный вопрос всем народным хуралом и со всех сторон. Но в итоге, в МПВ2 окончательное решение всегда за мной. И практически все это понимают и принимают. Попроси высказаться по Игнатьеву всех присутствующих. Послушаем... Мое мнение: в 05 году - не проходной вариант. Молод, не в тех чинах, нет опыта, морально не отшлифован... И не забудь, критическое отношение к Никки его отца, Алексея Павловича. По молодости подобные вещи часто воспринимаются по-максималистски... |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 213
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 13.02.13 20:31. Заголовок: Борисыч пишет: Попр..
Борисыч пишет: | цитата: | Попроси высказаться по Игнатьеву всех присутствующих. Послушаем...
|
|
Алексей, уже высказался... мнение Кирилла - совпадает с моим пусть высказываются остальные... Борисыч пишет: | цитата: | Мое мнение: в 05 году - не проходной вариант. Молод, не в тех чинах, нет опыта, морально не отшлифован... И не забудь, критическое отношение к Никки его отца, Алексея Павловича. По молодости подобные вещи часто воспринимаются по-максималистски...
|
|
в том-то и дело, продавить его проблем нет на новую службу.... |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3325
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 13.02.13 20:44. Заголовок: От Борисыча
CheshireCat пишет: | цитата: | | Алексей, уже высказался... |
|
Я думаю, он задумался, после прочтения ссылочки... CheshireCat пишет: | цитата: | | продавить его проблем нет на новую службу.... |
|
Штабс-капитана кавалерии??? На генеральскую должность??? Георгий... Начинаешь меня реально пугать... |
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1676
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 13.02.13 20:54. Заголовок: Саша, мы знаем его в..
Саша, мы знаем его возможности... Почему бы это и ре использовать.
Капитан. Хе-хе. Старинов был ... кто? полковником...полкашем.. но! полкашем он реально не был. что нам мешает?
|
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 214
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 13.02.13 20:56. Заголовок: Борисыч пишет: Штаб..
Борисыч пишет: | цитата: | Штабс-капитана кавалерии??? На генеральскую должность??? Георгий... Начинаешь меня реально пугать...
|
|
зачем генеральскую? |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 215
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 13.02.13 20:57. Заголовок: Саша, 3-е уже высказ..
Саша, 3-е уже высказались за Игнатьева А.А.
|
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 216
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 13.02.13 20:57. Заголовок: Программист-любитель..
Программист-любитель пишет: | цитата: | | Старинов был ... кто? полковником |
|
подполом... полкана ему дали по-службе |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3326
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 13.02.13 20:58. Заголовок: От Борисыча
CheshireCat пишет: | цитата: | | Саша, 3-е уже высказались за Игнатьева А.А. |
|
Вижу. Офигеваю. |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 217
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 13.02.13 21:02. Заголовок: Борисыч пишет: Вижу..
Борисыч пишет: может таки послушаешь других людей.... от балды ни я, ни Кирилл. ни Алексей предлагать не будем |
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1677
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 13.02.13 21:02. Заголовок: CheshireCat пишет: ..
CheshireCat пишет: | цитата: | | подполом... полкана ему дали по-службе |
|
Да хоть майором. Имея в кармане документ подписанный наркомом обороны он имел полномочий.... ну чуть больше чем до....при этом был профи, которых по пальцам одной руки сосчитать. Так чем граф Игнатьев-мл. хуже? В такой службе долбодятлов надо как можно меньше и как можно больше профи |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 218
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 13.02.13 21:03. Заголовок: Программист-любитель..
Программист-любитель пишет: | цитата: | Так чем граф Игнатьев-мл. хуже?
|
|
ты это демиургу попытайся доказать, а то он уперся ... |
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1678
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 13.02.13 21:05. Заголовок: Георгий! нам нужен п..
Георгий! нам нужен профи. а то что у него звание штабс-капитан или того ранга... та пофигу. пора переходить от значимости по погонам к значимости по сути.
Тем более в СС.
|
|
|
|
Wizard
|
| |
Сообщение: 160
Зарегистрирован: 24.05.12
|
|
Отправлено: 13.02.13 21:11. Заголовок: http://savepic.net/..
|
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 219
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 13.02.13 21:29. Заголовок: Олег, из твоих смайл..
Олег, из твоих смайлов ничего не понятно
Если по-существу пиши буквами
|
|
|
|
Wizard
|
| |
Сообщение: 162
Зарегистрирован: 24.05.12
|
|
Отправлено: 13.02.13 21:57. Заголовок: ну вот вам кандидату..
ну вот вам кандидатуры. забудьте про Игнатьева. 1. полковник Николай Карлович Риман (р. 1864г.). Окончил Пажеский корпус (1884). Служил в Семеновском полку, дослужился до старшего офицера полка. 2. прокурор Ташкентской судебной палаты М. М. Шарыгин 3. главный военный прокурор В. П. Павлов 4. генерал-майор Бронислав Людвигович Громбчевский 5. полковник Евге́ний Я́ковлевич Макси́мов 6. полковник Леони́д Константи́нович Артамо́нов 7. генерал-лейтенант барон Александр Николаевич Меллер-Закомельский 8. енерал-майор Михаил Михайлович Бородкин 9. действительный статский советник Алекса́ндр Алекса́ндрович Мака́ров.) 10. Дми́трий Серге́евич Сипя́гин 11. подполковник Иван Алексеевич Хольмсен 12. полковник Андре́й Евге́ньевич Сне́сарев 13. комиссаров. звания и чины по МИГу. вообще у меня ощущение что базовой книгой и главным источником знаний уважаемого автора служит вот эта:  |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 220
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 13.02.13 22:23. Заголовок: Wizard пишет: вообщ..
Wizard пишет: | цитата: | | вообще у меня ощущение что базовой книгой и главным источником знаний уважаемого автора служит вот эта: |
|
я знал... что ты поймешь... но Игнатьев лучше всех, ты должен знать процесс создания новой структуры... не мне тебя учить |
|
|
|
Wizard
|
| |
Сообщение: 163
Зарегистрирован: 24.05.12
|
|
Отправлено: 13.02.13 22:30. Заголовок: да у него не новая с..
да у него не новая структура, а перекрашенное Охранное.
коллега вывеску поменял.
ну ходил я всегда в обще войсковом. могу смеха ради одеть мундир полковника ветеринарной службы и чо?
кстати мысль....
|
|
|
|
Wizard
|
| |
Сообщение: 164
Зарегистрирован: 24.05.12
|
|
Отправлено: 13.02.13 22:32. Заголовок: а чем тебе Комиссар..
а чем тебе Комиссаров с Риманом не нравятся?
Волки, причем умные
|
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3329
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 13.02.13 23:47. Заголовок: От Борисыча
Wizard пишет: | цитата: | | вообще у меня ощущение что ... главным источником знаний уважаемого автора служит вот эта: |
|
Больше подковырочек дешевых не нужно, ув. Визард... Контрпродуктивно как бы... |
|
|
|
Wizard
|
| |
Сообщение: 165
Зарегистрирован: 24.05.12
|
|
Отправлено: 13.02.13 23:56. Заголовок: ну как же мне не под..
ну как же мне не подковыривать?
я Вам дал 13 кандидатур которых нет в учебнике истории.
|
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3330
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 14.02.13 00:02. Заголовок: От Борисыча
Угу. И вершина - Риман с Комиссаровым. Первый - отмороженный на всю голову гвардейский подполковник-семеновец (уж Мина бы тогда предложили, что-ли), второму на рассматриваемый момент 35 годков. Ротмистр... Гран мерси, коллега, гран мерси... Повторяю, Вы ведь понятливый, я надеюсь: Борисыч пишет: | цитата: | | Больше подковырочек дешевых не нужно, ув. Визард... |
|
Пока - повторю в качестве ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ. |
|
|
|
Wizard
|
| |
Сообщение: 166
Зарегистрирован: 24.05.12
|
|
Отправлено: 14.02.13 00:24. Заголовок: Риман идеально к вам..
Риман идеально к вам подходит.
а отмороженным он не был.
Комиссаров на 1905 начальник сыскного управления ( по памяти)
|
|
|
|
варяг
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 386
Зарегистрирован: 03.12.11
|
|
Отправлено: 14.02.13 06:49. Заголовок: Wizard пишет: Дми&#..
Wizard пишет: | цитата: | | Дми́трий Серге́евич Сипя́гин |
|
Фамилии Сипягин и Балмашев, сопоставьте. |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 222
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 14.02.13 12:29. Заголовок: Случай клинический..
Случай клинический
|
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3334
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 14.02.13 12:55. Заголовок: От Борисыча
CheshireCat пишет: это вы о чем...? или о ком? |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3335
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 14.02.13 13:03. Заголовок: От Борисыча
Wizard пишет: Он зам Манасевича-Мануйлова во вновь организованном (08.04) отделе по слежке за иностранным атташатом... на 1905 год. Де факто - простой сыскарь, но со знанием языков и не примелькавшийся в Питере. Реально его потенциал стал понятен через пару лет. Чин - ротмистр. Ага... И на генеральскую должность. Так вот и сразу... |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3340
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 14.02.13 16:23. Заголовок: От Борисыча
варяг пишет: | цитата: | | Фамилии Сипягин и Балмашев, сопоставьте. |
|
Да, ладно... По памяти же... можно и не упомнить, что Сипягин - покойник с 1902 года... |
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1679
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 14.02.13 17:12. Заголовок: Борисыч пишет: Да, ..
Борисыч пишет: | цитата: | Да, ладно... По памяти же... можно и не упомнить, что Сипягин - покойник с 1902 года...
|
|
Реанимируем! Что нас, одной совушкой больше, одной меньше |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3349
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 14.02.13 17:28. Заголовок: От Борисыча
Программист-любитель пишет: | цитата: | | Реанимируем! Что нас, одной совушкой больше, одной меньше |
|
Кстати, да... У нас же эльфийская медицина и Кольцо бессмертия... |
|
|
|
Wizard
|
| |
Сообщение: 172
Зарегистрирован: 24.05.12
|
|
Отправлено: 14.02.13 19:55. Заголовок: Ну ничего страшного...
Ну ничего страшного. Сипягин переносицца...
это ж фэнтези.
Сталина надо назначит в ИССП. Он уже подпольщик со стажем. Веревку заслужил, поймать , пасть в ноги и позвать на царство.
вот истинная мечта настоящего патриота. Мазохисты....
|
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 238
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 14.02.13 19:58. Заголовок: Wizard пишет: Стали..
Wizard пишет: | цитата: | Сталина надо назначит в ИССП. Он уже подпольщик со стажем. Веревку заслужил, поймать , пасть в ноги и позвать на царство.
вот истинная мечта настоящего патриота. Мазохисты....
|
|
Олег, тут Вы неправы.... |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3370
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 14.02.13 19:59. Заголовок: От Борисыча
CheshireCat пишет: Он злой! Злой!!! |
|
|
|
Wizard
|
| |
Сообщение: 176
Зарегистрирован: 24.05.12
|
|
Отправлено: 14.02.13 20:16. Заголовок: Коллега все что засл..
Коллега все что заслуживал Сталин до минимум 24 года это веревку.
После 24 в процессе борьбы с Троцким до него начало что-то доходить.
Начиная с 36 можно уважать.
а в 40 Он лучший вариант из всех.
а в 06 он бандит. и только.
|
|
|
|
Wizard
|
| |
Сообщение: 177
Зарегистрирован: 24.05.12
|
|
Отправлено: 14.02.13 20:18. Заголовок: Не люблю девственниц..
Не люблю девственниц вызывающих демонов из желания оказаться круче королевы школы.
|
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 242
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 14.02.13 21:03. Заголовок: Wizard пишет: Не лю..
Wizard пишет: | цитата: | Не люблю девственниц вызывающих демонов из желания оказаться круче королевы школы.
|
|
я так понимаю, что книги мы читаем одни и те же |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 243
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 14.02.13 21:04. Заголовок: Кстати - Ваш тезка..
Кстати - Ваш тезка
|
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3390
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 14.02.13 23:25. Заголовок: От Борисыча
CheshireCat пишет: | цитата: | | я так понимаю, что книги мы читаем одни и те же |
|
То-то вам так гномы с эльфами покоя не дают... Т.е. ув. Визард, ставя себя на место Г.Г., в Вашем понимании единственное, что нужно сделать в отношении ИВСа - это терминация... Печально... |
|
|
|
Wizard
|
| |
Сообщение: 181
Зарегистрирован: 24.05.12
|
|
Отправлено: 15.02.13 01:36. Заголовок: Повесить естественно..
Повесить естественно.
на каторгу поздно.
|
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 246
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 15.02.13 04:55. Заголовок: Wizard пишет: Повес..
Wizard пишет: | цитата: | Повесить естественно.
на каторгу поздно.
|
|
Олег, у Борисыча и так с кадрами проблемы... нехай живе до 1910 посидит в ссылке, а потом пускай начинает работать на благо общества (это я что за Борисыча заступаюсь....и не такое приснится) |
|
|
|
варяг
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 389
Зарегистрирован: 03.12.11
|
|
Отправлено: 15.02.13 05:19. Заголовок: Ленина ,Сталина в 19..
Ленина ,Сталина в 1904 году уже не переагитировать,и элементы они не надёжные если думать об их переходе на другую сторону.
Вот за Г.Кржижано́вского бы отколоть от революции. За Троцкого стоит он как раз в это время с Лениным на ножах.
|
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1711
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 15.02.13 08:13. Заголовок: Троцкий уже покойник..
Троцкий уже покойник, его не воскресить. А для ИВС есть моркрвка слатенькая. Согласен, пусть по каторгам малость посидит. Характер воспитует.
Такого менеджера терять - грех
|
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3393
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 15.02.13 08:25. Заголовок: От Борисыча
Т.е появилось третье предложение - для начала упечь на каторгу (типа Волго-Дона имени Стал... пардон, Ленина)... Так?
|
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1712
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 15.02.13 08:28. Заголовок: Ага. нужно же показа..
Ага. нужно же показать обе стороны медальки. Так сказать накормить собственной кашей. Знаешь, даже с его характером - попасть с каторги (близкой к его варианту) да во дворец....и знать что туда его снова отправят ежели что, но в кандалах....Очень просветляет мозги. Не у всех правда. Но в 10х годах Сталин еще вменяем. А про морковку ты знаешь
Кузен поможет
|
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3394
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 15.02.13 08:35. Заголовок: От Борисыча
Программист-любитель пишет: | цитата: | | нужно же показать обе стороны медальки |
|
Хм... И позиция через Сосо... Блин... Леша. Пять баллов. |
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1715
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 15.02.13 09:08. Заголовок: http://smile.zerk.r..
Будем воспитывать ИВС его же методами Вспомни Баландина Василия Петровича, наркома авиапромышленности Рокоссовского Константина Константиновича Мерецкова Кирилла Афанасьевича
|
|
|
|
Bober550
|
| |
Сообщение: 195
Зарегистрирован: 20.01.11
|
|
Отправлено: 15.02.13 09:31. Заголовок: Программист-любитель..
Программист-любитель пишет: | цитата: | | Будем воспитывать ИВС его же методами |
|
Воспитатели... Через десять лет все будете на лесоповале. |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3403
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 15.02.13 10:09. Заголовок: От Борисыча
Bober550 пишет: | цитата: | | Через десять лет все будете на лесоповале |
|
Неа... Не будем. |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 251
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 15.02.13 10:50. Заголовок: Bober550 пишет: Вос..
Bober550 пишет: | цитата: | Воспитатели... Через десять лет все будете на лесоповале.
|
|
один кандидат уже есть...товарищ Чернов |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3410
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 15.02.13 11:02. Заголовок: От Борисыча
CheshireCat пишет: | цитата: | | один кандидат уже есть...товарищ Чернов |
|
Мда... Георгий... Вы то нынче с утра ничего крепче кефира? Не? |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 254
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 15.02.13 11:07. Заголовок: Борисыч пишет: Мда...
Борисыч пишет: | цитата: | | Мда... Георгий... Вы то нынче с утра ничего крепче кефира? Не? |
|
а у нас тут с утра метеориты падают.... |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3412
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 15.02.13 11:11. Заголовок: От Борисыча
CheshireCat пишет: | цитата: | | а у нас тут с утра метеориты падают.... |
|
Я в курсе... В качестве смягчающего обстоятельства - принимается... |
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1718
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 15.02.13 15:51. Заголовок: CheshireCat пишет: ..
CheshireCat пишет: | цитата: | а у нас тут с утра метеориты падают....
|
|
Это происки мировой Закулисье |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3422
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 15.02.13 16:30. Заголовок: От Борисыча
Программист-любитель пишет: Ага... Тока не смешно нифига.... |
|
|
|
Bober550
|
| |
Сообщение: 207
Зарегистрирован: 20.01.11
|
|
Отправлено: 16.02.13 02:03. Заголовок: Вопрос к ССовцам. Ле..
Вопрос к ССовцам. Летчиков ССовцев готовить будете? Спрашиваю на предмет заботлвого взращивания аналога (блин вот прцепилось) Чкалова.
|
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3439
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 16.02.13 04:46. Заголовок: От Борисыча
Bober550 пишет: | цитата: | | Летчиков ССовцев готовить будете? |
|
А смысл??? |
|
|
|
Беловчанин
|
| |
Сообщение: 73
Зарегистрирован: 26.01.13
Откуда: Россия, Белово
|
|
Отправлено: 16.02.13 16:59. Заголовок: Борисыч, а разве ни ..
Борисыч, а разве ни кто из РеИ самого знаменитого СССРовского женского экипажа не служил в НКВД? Там и смысл подсмотреть.
|
|
|
|
Wizard
|
| |
Сообщение: 192
Зарегистрирован: 24.05.12
|
|
Отправлено: 16.02.13 22:04. Заголовок: http://www.youtube.c..
http://www.youtube.com/watch?v=noPABs52GfM какие бравие парни. Они сокрушат еврейских плутократов и англо-саксов и принесут счастье Росссии вместе с попаданцами. настоящие воины великого Фатерлянда. чуть хайль не написал....
|
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3443
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 17.02.13 16:57. Заголовок: От Борисыча
Ув. Визард... Уж не потянуло ли Вас на пропаганду нацизма??? |
|
|
|
Беловчанин
|
| |
Сообщение: 83
Зарегистрирован: 26.01.13
Откуда: Россия, Белово
|
|
Отправлено: 24.02.13 15:28. Заголовок: Коллеги, может я чег..
Коллеги, может я чего пропустил, но как промышленный шпионаж организовывать будем?
|
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1755
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.02.13 17:07. Заголовок: Беловчанин пишет: К..
Беловчанин пишет: | цитата: | Коллеги, может я чего пропустил, но как промышленный шпионаж организовывать будем?
|
|
А надо ли? |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3539
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 24.02.13 18:03. Заголовок: От Борисыча
Беловчанин пишет: | цитата: | | как промышленный шпионаж организовывать будем? |
|
А вопрос-то на 5 баллов? Хоть и есть послезнание - но оно работает с убывающей эффективностью. А с начала 10-х, так и вообще - "мир поплыл"... |
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1756
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.02.13 18:18. Заголовок: реальность 10го года..
реальность 10го года РИ это не 10ый год АИ. Учитывая тот пинок науки и техники, который дали ГГ. Хотя саму службу налаживать неоходимо
|
|
|
|
Беловчанин
|
| |
Сообщение: 85
Зарегистрирован: 26.01.13
Откуда: Россия, Белово
|
|
Отправлено: 25.02.13 13:55. Заголовок: Тут много буковок по..
Тут много буковок по теме: Спойлер опять не работает , тогда так. "Судьба перебежчика Сколько получают двойные агенты № 7 (349) от 21 февраля 2013 [«Аргументы Недели», Александр КОНДРАШОВ ]" Но самое главное вот: "Справка «АН» Структура министерства государственной безопасности КНР Первое бюро – агентурная разведка на территории Китая. Второе бюро – зарубежные операции. Третье бюро – операции в Гонконге, Макао, Тайване. Четвёртое бюро – оперативно-техническое обеспечение. Пятое бюро – координация региональных отделов МГБ. Шестое бюро – контрразведка. Седьмое бюро – обработка и анализ поступающих разведданных. Восьмое бюро – Институт современных международных отношений. Девятое бюро – управление собственной безопасности, координация особых отделов в армии. Десятое бюро – сбор научно-технической информации. Одиннадцатое бюро – радиоэлектронная разведка и компьютерная безопасность (аналог АНБ США). Бюро иностранных дел – официальные контакты с иностранными спецслужбами. Недавно в США признан виновным в шпионаже 73-летний инженер-консультант, выходец из Китая, натурализованный американец Донгфанг Чан. Более тридцати лет он строил шаттлы и боевые самолёты. Из материалов дела видно, что в конце 1970‑х гг. Чану удалось устроиться инженером в частную компанию RockwellInternational, которая в то время являлась одним из лидеров авиационно-космической промышленности США. Предприятиями компании выполнялись правительственные заказы на разработку и постройку боевых самолётов и космических летательных аппаратов. Чан проработал на фирме до 1996 г., когда Rockwell International пошла с молотка, и подразделение, занимающееся авиационными и космическими разработками, было куплено другим частным гигантом американской экономики – Boeing. В 2002 г. старый мастер попал было под сокращение. Но после гибели шаттла «Коламбия» в 2003 г. опытному специалисту, заслуги и мастерство которого как инженера космических аппаратов признавали, предложили вернуться на работу в качестве консультанта. Патриот Поднебесной продолжил конспиративно передавать в Пекин информацию о правительственных заказах в рамках космической программы США. И лишь спустя тридцать лет, уже после разоблачения Катрин Лэн, ФБР в ходе расследования установило, что за время своей деятельности в качестве шпиона Чан вынес с предприятия не менее 300 тыс. страниц документации, содержащей важные данные об устройстве американских ракет, прежде всего их стартовой ступени. По словам Сергея Ивановича, китайская разведка в последние годы выигрывает битву за первенство у ЦРУ. Во многом это происходит потому, что служба в госбезопасности считается одной из самых престижных и высокооплачиваемых в Китае. Численность её сотрудников на сегодняшний день превышает 300 тыс. человек. МГБ располагает подготовленными кадрами, хорошо оснащено новейшими техническими средствами из США, Японии и Европы. Именно на МГБ КНР возлагаются задачи добычи новых технологий и притока финансовых средств в экономику КНР. Причём экономический и научный шпионаж является приоритетным. Сотрудники госбезопасности занимаются укреплением позиций Китая во всех важных для страны регионах мира. Для проведения особо важных мероприятий (как за рубежом, так и внутри страны) при МГБ были созданы свои военные части «народной стражи» и диверсионная команда «Цзюй №5»." Пы.Сы. На одиннадцатом Бюро я пока не настаиваю.  Пы.Пы.Сы. В старых номерах "ТМ", кажется начала 90х, попадалась статья о НТР и приводились данные, ЕМНИП, что рубль вложений в промшпионаж приносили минимум пятерку прибыли. |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3551
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 02.03.13 10:19. Заголовок: От Борисыча
http://files.mail.ru/500F8F5910894F51AD773C8D40EFADBF есть такая книжечка.... Вопрос к коллегам в черных шинелях ССП, фуражках с малиновым околышем, комуфляжках спецназа ГРУ и т.п. ... : Как бы Вы построили схему охраны царских резиденций с опорой на сегодняшние знания и умения, а также технику (которую имели тогда и которую можно было оперативно (за год) создать)? Хоцца В ЭТОМ вопросе положиться на предложения ПРОФИ.
|
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3552
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 02.03.13 10:21. Заголовок: От Борисыча
Если конкретно - то в первую очередь Александровского дворца в Царском селе. Да и всего дворцового комплекса (вместе с Екатерининским и двумя парками)....
|
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 369
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 02.03.13 16:16. Заголовок: Борисыч пишет: Как ..
Борисыч пишет: | цитата: | | Как бы Вы построили схему охраны царских резиденций с опорой на сегодняшние знания и умения, а также технику (которую имели тогда и которую можно было оперативно (за год) создать)? |
|
а можно, опираясь на ту технику и вооружение... без вашего дурдома с впопаданцами - опишу |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3570
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 02.03.13 16:24. Заголовок: От Борисыча
CheshireCat пишет: | цитата: | | без вашего дурдома с впопаданцами |
|
Это Вы ТУТ "на себя" поработать хотите, для МЦМа? Я правильно понял? Или предлагаете (вочереднойраз) передушить попаданцив клятих у подвале? Ай-яй-яй... |
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1772
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.03.13 16:26. Заголовок: Борисыч пишет: Это ..
Борисыч пишет: | цитата: | | Это Вы ТУТ "на себя" поработать хотите |
|
Правильно сказал - для себя. Без МЦМ |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3573
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 02.03.13 16:39. Заголовок: От Борисыча
Программист-любитель пишет: Хм... А это как? |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 372
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 02.03.13 16:45. Заголовок: Борисыч пишет: Это ..
Борисыч пишет: | цитата: | | Это Вы ТУТ "на себя" поработать хотите, для МЦМа? |
|
Саша... паранойю отключи ... Алексей четко сказал ... для себя лично для МЦМ у меня эти задачи давно решены... Борисыч пишет: нет, значит нет ... Вы бы в ЧОП тогда обратились... но и статистику бы глянули |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3574
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 02.03.13 16:48. Заголовок: От Борисыча
CheshireCat пишет: Я пока по поводу Вашей идеи базироваться только на технике реала на середину 1904 года "нет" не говорил, кстати... А вопрос про "это как" адресован Алексею, как бы... Нет? |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 374
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 02.03.13 16:51. Заголовок: Борисыч пишет: Вы Т..
Борисыч пишет: | цитата: | | Вы ТУТ "на себя" поработать хотите |
|
интересно хоть кто-то Вам после такой фразы вам хоть что-то напишет? |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3575
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 02.03.13 16:53. Заголовок: От Борисыча
CheshireCat пишет: | цитата: | | интересно хоть кто-то Вам после такой фразы вам хоть что-то напишет? |
|
Госсссссподи, какие мы обидчивые.... |
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1777
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.03.13 17:02. Заголовок: Борисыч пишет: А во..
Борисыч пишет: | цитата: | | А вопрос про "это как" адресован Алексею, как бы... Нет? |
|
Мой пушистый брат в принципе ответил. Для себя любимого. Ибо в МЦМ там совсем другая канва. |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3577
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 02.03.13 17:13. Заголовок: От Борисыча
Программист-любитель пишет: | цитата: | | в МЦМ там совсем другая канва |
|
Ну, как бы, "без прогрессоров" - это как раз там - в МЦМе... А по сути вот что: если человек вместо регулярного ехидного критиканства "в общем и в частностях" предложит что-то свое по конкретной теме, показав нам всем свой профессионализм, разве я буду против этого?  |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 375
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 02.03.13 17:29. Заголовок: Борисыч пишет: А по..
Борисыч пишет: | цитата: | | А по сути вот что: если человек вместо регулярного ехидного критиканства "в общем и в частностях" предложит что-то свое по конкретной теме, показав нам всем свой профессионализм, разве я буду против этого? |
|
Вы да... ибо именно по моему профессионализму Вы против и не желаете слушать... Может описать как "англичанка" или "француженка" всех уроет в "ближке" и в локальном месте ... при желании |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 376
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 02.03.13 17:31. Заголовок: Я так понял - мне и ..
Я так понял - мне и геноссе Кобра - большое НЕТ
велкам...
мне интересна реакция на такую просьбу камрада визарда
|
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1778
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.03.13 17:34. Заголовок: CheshireCat пишет: ..
CheshireCat пишет: | цитата: | Я так понял - мне и геноссе Кобра - большое НЕТ
велкам... |
|
Имеешь в виду за борт? |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3579
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 02.03.13 17:51. Заголовок: От Борисыча
CheshireCat пишет: | цитата: | | Вы против и не желаете слушать... |
|
Думаю, что Вы прекрасно понимаете, что и как бы было, если бы Ваше данное утверждение соответствовало истине... |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 377
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 02.03.13 17:56. Заголовок: Программист-любитель..
Программист-любитель пишет: походу да делайте спецслужбы без профессионалов... велкам |
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1779
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.03.13 18:25. Заголовок: CheshireCat пишет: ..
CheshireCat пишет: | цитата: | походу да
делайте спецслужбы без профессионалов... велкам
|
|
..............................  |
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1780
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.03.13 18:56. Заголовок: э...Борисыч, это вы ..
э...Борисыч, это вы свое будущее обрисовали?! |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3582
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 02.03.13 18:58. Заголовок: От Борисыча
Программист-любитель пишет: | цитата: | | .............................. |
|
Мир не без добрых людей. И не грусти раньше времени ... (Иногда они возвращаются... (с)) |
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1781
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.03.13 18:59. Заголовок: http://savepic.net/..
|
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3583
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 02.03.13 18:59. Заголовок: От Борисыча
Программист-любитель пишет: это - шутка шутки.... И не более того... |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 378
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 02.03.13 19:17. Заголовок: А это Александр Бори..
А это Александр Борисович - плевок ... он на вашей совести
хотя Вы сыграли по-моим нотам
|
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1782
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.03.13 19:19. Заголовок: CheshireCat пишет: ..
CheshireCat пишет: | цитата: | А это Александр Борисович - плевок ... он на вашей совести
хотя Вы сыграли по-моим нотам |
|
Ну вы даете! Ваше наиковарнейшее |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3586
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 02.03.13 19:23. Заголовок: От Борисыча
CheshireCat пишет: | цитата: | | А это Александр Борисович - плевок ... он на вашей совести |
|
Да полно: шутка шутки, и не больше того. Боже упаси, на свой счет приняли, - тогда приношу свои извинения.... Стереть? |
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1783
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.03.13 19:28. Заголовок: Сотри..
Сотри
|
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 379
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 02.03.13 19:28. Заголовок: Борисыч пишет: Да п..
Борисыч пишет: | цитата: | Да полно: шутка шутки, и не больше того.
Боже упаси, на свой счет приняли, - тогда приношу свои извинения.... Стереть? |
|
да... |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3587
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 02.03.13 19:29. Заголовок: От Борисыча
Стер...
|
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1784
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.03.13 19:30. Заголовок: данке шён ;)..
данке шён ;)
|
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 380
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 02.03.13 19:54. Заголовок: Мое предложение в си..
Мое предложение в силе...
если опять не начнется
|
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3588
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 02.03.13 19:58. Заголовок: От Борисыча
CheshireCat пишет: | цитата: | | Мое предложение в силе... |
|
Оно принято... |
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1785
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.03.13 20:05. Заголовок: Предложение к Чеширс..
Предложение к Чеширскому. А не мог бы ты разработать систему охраны VIP-объектов как программу? Ведь охранять надо не только дворец. VIP-объект - это еще и высшие персоналии государства и военные объекты стратегического назначения, а так же гражданские (система жизнеобеспечения)
|
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 381
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 02.03.13 20:32. Заголовок: Программист-любитель..
Программист-любитель пишет: | цитата: | VIP-объект - это еще и высшие персоналии государства и военные объекты стратегического назначения, а так же гражданские (система жизнеобеспечения)
|
|
объекты... и силы мне подчиненные |
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1788
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.03.13 20:34. Заголовок: Объекты: 1. Высший э..
Объекты:
1. Высший эшелон (министры) члены правительства, царская семья.
2. Военные базы. ВМФ, ВВС, армейские склады и склады госрезерва.
3. ГЭС, военные заводы.
Мало для начала?
|
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 382
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 02.03.13 20:38. Заголовок: По VIP это почти бан..
По VIP
это почти банально
1. Маршрут - по фишкам ребята с "мосинками с прицелом" ... маршрут за два дня не минимум согласовывается
2. Именно эскорт - хаотичное движение вперед-назад перед каретой/автомобилем ...
3. Внешний круг - это к геноссе Кобра
выделение "спецназа" " казачьих пластунов" с теми же мосинками ... отряд снайперов
|
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1789
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.03.13 20:40. Заголовок: п2 и п 3 наиболее ва..
п2 и п 3 наиболее важные части
|
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 383
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 02.03.13 20:44. Заголовок: Программист-любитель..
Программист-любитель пишет: | цитата: | | 1. Высший эшелон (министры) члены правительства, царская семья. |
|
описал Программист-любитель пишет: | цитата: | | 2. Военные базы. ВМФ, ВВС, армейские склады и склады госрезерва. |
|
сложнее... формируйте ВВ. Навскидку: фишки " по-углам", внешний дозор, (большая проблема в связи, но можно световыми - но демаскирует) ... "угол" на входе в объект (на поражение) Программист-любитель пишет: полк, при участии спецуры |
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1790
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.03.13 20:48. Заголовок: CheshireCat пишет: ..
CheshireCat пишет: | цитата: | сложнее...
формируйте ВВ. |
|
Программу подготовки... |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 385
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 02.03.13 21:04. Заголовок: Программист-любитель..
Программист-любитель пишет: камрад... это СС/НКВД |
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1792
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.03.13 21:07. Заголовок: CheshireCat пишет: ..
CheshireCat пишет: Знаю. Но без этого серьезную работу нельзя вести |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 387
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 02.03.13 21:09. Заголовок: Программист-любитель..
Программист-любитель пишет: | цитата: | | Знаю. Но без этого серьезную работу нельзя вести |
|
нет... тем паче в государстве идущем враздрай, как по Борисычу, которое трещит по-швам |
|
|
|
Серега
|
| |
Сообщение: 39
Зарегистрирован: 13.02.13
|
|
Отправлено: 02.03.13 22:23. Заголовок: Вопрос
НКВД был равен РСХА в которой находилось 6 отделов в том числе СС и СД( гос безопасность).
Покушений на царей было много но убить смогли террористы Александра2, а вы не боитесь что какой то спецназовец
(типа полковника Клочкова) не убьет царя и не кто не сможет спасти?
|
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 388
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 02.03.13 22:27. Заголовок: Серега пишет: НКВД ..
Серега пишет: | цитата: | | НКВД был равен РСХА в которой находилось 6 отделов в том числе СС и СД( гос безопасность). |
|
не путайте две разные вещи |
|
|
|
Серега
|
| |
Сообщение: 42
Зарегистрирован: 13.02.13
|
|
Отправлено: 02.03.13 22:47. Заголовок: Вопрос
и какие разные вещи.
Охрана гитлера, СС которая входила в РСХА.
|
|
|
|
Wizard
|
| |
Сообщение: 213
Зарегистрирован: 24.05.12
|
|
Отправлено: 02.03.13 22:48. Заголовок: Квачков был способен..
Квачков был способен хоть что-то сделать только при грамотном руководителе. Это торпеда и не самонаводящаяся.
|
|
|
|
Серега
|
| |
Сообщение: 43
Зарегистрирован: 13.02.13
|
|
Отправлено: 02.03.13 22:56. Заголовок: Сообщение
При подготовке большой армии спец назначений то возможен уход на лево информации о них и возможности их.
|
|
|
|
Zmey
|
| moderator
|
Сообщение: 1257
Зарегистрирован: 07.06.11
Откуда: бывший СССР, Краснодарский край
|
|
Отправлено: 03.03.13 07:12. Заголовок: Борисыч пишет: Как ..
Борисыч пишет: | цитата: | | Как бы Вы построили схему охраны царских резиденций с опорой на сегодняшние знания и умения, а также технику (которую имели тогда и которую можно было оперативно (за год) создать)? |
|
Дык а чем реал-то не устраивает? Ведь вполне справлялся тот букет служб, который при Николашке был Пару своих человек в руководство ставьте - а уж команду себе они за год подберут Wizard пишет: | цитата: | | Квачков //////////// Это торпеда и не самонаводящаяся. |
|
Гы. А кто тогда не торпеда? Генерал-направленец, Папа Управы, НГШ или МО? Так ими тоже рулят :)) А тов. полковник, ежели чего, является автором пяти известных мне открытых и закрытых работ по теории, истории и практике ССО (которые, кстати, никто из библиотек даже щас не изымает :) и осуществлял руководство по организации мероприятий специальной разведки на территории эдак пару-тройку миллионов км.кв. Что и блестяще продемонстрировал в 1992г. как руководитель разведоргана специальной разведки фронтового звена Серега пишет: | цитата: | | При подготовке большой армии спец назначений то возможен уход на лево информации о них и возможности их. |
|
Дык с 1950 по конец 80х не все советские енералы знали про существование ЧиП СпН/ОсНаз ГРУ ГШ ВС СССР, а что там говорить про войсковых офицериков и арбатских эй, полковников :)) Заметьте , про штатских я даже не вспоминаю ПыСы заглянул в тему и удивился. Войсковую разведку и ЧиП СпН с их ОШС и историей я Борисычу здесь и на СамИздате по этапам рисовал емнип еще год назад
|
|
|
|
Кобра_гость
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 03.03.13 07:47. Заголовок: Zmey пишет: Ведь вп..
Zmey пишет: | цитата: | | Ведь вполне справлялся тот букет служб, |
|
Это да, просто автор известный любитель страшных букав, при чем при захождении оного многобуквенного существа куда либо, все должны обтекать и принимать строевую стойку. ЧТо уже просто контрпродуктивно даже с точки обеспечения той самой РАБОТЫ, | цитата: | | является автором пяти известных мне открытых |
|
Тогда че ж он так тупо засыпался с рыжим? Или полковника обыграли опоненты или это просто спектакль разыгран. |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3591
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 03.03.13 08:59. Заголовок: От Борисыча
Zmey пишет: | цитата: | | является автором пяти известных мне открытых и закрытых работ по теории, истории и практике ССО |
|
При объективном ДЛЯ ВСЕХ профессионализме Владимира Васильевича удивляет итог... И напрашивается вывод либо о подставе и чудовищном фарсе, либо о предательстве среди своих. Третьего я (возможно в силу недостатка информации или умственной ограниченности) себе не представляю. А уж итоговый акт "правосудия" в моей ограниченной голове вааще не укладывается.... Zmey пишет: | цитата: | | Войсковую разведку и ЧиП СпН с их ОШС и историей я Борисычу здесь и на СамИздате по этапам рисовал емнип еще год назад |
|
Ув. Змей. Огромная просьба: Вам не трудно будет продублировать эти выкладки сюда? Найти я, конечно, их и сам смогу, но, во-первых, лопатить несколько часов ветки, а во-вторых, может быть чего-нить и Вы добавите? И еще: не подскажите, есть ли работы КВВ в сети и можно ли с ними ознакомиться? |
|
|
|
Zmey
|
| moderator
|
Сообщение: 1258
Зарегистрирован: 07.06.11
Откуда: бывший СССР, Краснодарский край
|
|
Отправлено: 03.03.13 10:59. Заголовок: Борисыч пишет: При ..
Борисыч пишет: | цитата: | | При объективном ДЛЯ ВСЕХ профессионализме Владимира Васильевича удивляет итог... |
|
Кобра_гость пишет: | цитата: | | Тогда че ж он так тупо засыпался с рыжим? |
|
Мужчины, вы чего ? Забить конвой (першингов, штабной, узла связи и тырыпыры) на марше - это нормальная типовая задача. Которая за последние 25 лет до развала "тупого кулака военной развелки" получила еще и разновидность в виде темы "забить караван". Пример (от обеспечения до исполнения и легендирования) того что можно сотворить со штатскими ВИПами можно увидеть на примере того, как в свое время забили кортеж Шеварднадзе. Это в чужой враждебной стране с неславянским населением, да еще и с задачей просто продемонстрировать персонажу всю хрупкость человеского бытия Борисыч пишет: | цитата: | | не трудно будет продублировать эти выкладки сюда |
|
Если найду - сделаю дубль | цитата: | | есть ли работы КВВ в сети и можно ли с ними ознакомиться? |
|
По истории и теории применения ССО - две точно есть. Найти несложно. Кобра_гость пишет: | цитата: | | ЧТо уже просто контрпродуктивно даже с точки обеспечения той самой РАБОТЫ, |
|
Да Господь с тобой, Кирилл - а то, например, типо в соединении никто даже в лицо не знает парней из "два ноля" Вот агентура тех же военных контриков - совсем другой вопрос Так что ужосСная ксива должна быть. Это ж не резиденты и прочие нелегалы или там дипломаты Ты, кстати, чё здесь нелегально-то - тебя ж вроде не пожизненно банили
|
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3595
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 03.03.13 11:02. Заголовок: От Борисыча
Zmey пишет: | цитата: | | тебя ж вроде не пожизненно банили |
|
Уж недели две как освобожден... |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3596
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 03.03.13 11:09. Заголовок: От Борисыча
"Спецназ России" скачал. На его сайте. Хоть и наплевав на ЖУТКИЕ предупреждения, что сий сайт нанесет жутконепоправимосмертельный вред моему компу... Ничего. Каспер с этим справился, похоже... |
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1793
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.03.13 11:23. Заголовок: Борисыч пишет: "..
Борисыч пишет: | цитата: | "Спецназ России" скачал. На его сайте. Хоть и наплевав на ЖУТКИЕ предупреждения, что сий сайт нанесет жутконепоправимосмертельный вред моему компу...
Ничего. Каспер с этим справился, похоже... |
|
Так этот файл оказался битым? |
|
|
|
Саныч
|
| |
Сообщение: 190
Зарегистрирован: 07.01.13
Откуда: РФ
|
|
Отправлено: 03.03.13 11:25. Заголовок: Да там хром, скорее ..
Да там хром, скорее всего, матюгался, как это он какое-то время делал с тем же крейсером.
P.S. Последняя версия хрома у меня не ругается.
|
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1794
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.03.13 11:25. Заголовок: Саныч пишет: Да там..
Саныч пишет: | цитата: | | Да там хром, скорее всего, матюгался, как это он какое-то время делал с тем же крейсером. |
|
Похоже дело не в хроме. Если это то о чем я думаю |
|
|
|
Саныч
|
| |
Сообщение: 191
Зарегистрирован: 07.01.13
Откуда: РФ
|
|
Отправлено: 03.03.13 11:30. Заголовок: Нормально там все ск..
Нормально там все скачивается. Не наводите панику :) Обычный документ в архиве, форматирование текста, кстати, адовое, чз как так можно верстать.
|
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3597
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 03.03.13 11:31. Заголовок: От Борисыча
Программист-любитель пишет: | цитата: | | Так этот файл оказался битым? |
|
Нет. Никакого отношения. Текст КВВ скачался нормально. |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 391
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 03.03.13 13:10. Заголовок: Zmey пишет: А тов. ..
Zmey пишет: | цитата: | | А тов. полковник, ежели чего, является автором пяти известных мне открытых и закрытых работ по теории, истории и практике ССО (которые, кстати, никто из библиотек даже щас не изымает :) и осуществлял руководство по организации мероприятий специальной разведки на территории эдак пару-тройку миллионов км.кв. |
|
камрад, теория ... она и есть теория... практика губит всю теорию на корню... не помню ни одну из операций, которые проходили по плану... решали на местах... а Квачков - ЕМНИП это Пи-Ар Рыжего... так бездарно организовать - пацаны с района и то лучше бы сработали |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3600
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 03.03.13 13:25. Заголовок: От Борисыча
CheshireCat пишет: И нафига рыжему ТАКОЙ Пи-Ар??? |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 393
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 03.03.13 13:51. Заголовок: Борисыч пишет: И на..
Борисыч пишет: | цитата: | И нафига рыжему ТАКОЙ Пи-Ар???
|
|
Вам виднее .. Вы же там типа крутитесь... |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3601
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 03.03.13 14:01. Заголовок: От Борисыча
CheshireCat пишет: | цитата: | | Вы же там типа крутитесь... |
|
Где? |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 394
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 03.03.13 14:11. Заголовок: Борисыч пишет: Где?..
Борисыч пишет: проехали... |
|
|
|
Zmey
|
| moderator
|
Сообщение: 1259
Зарегистрирован: 07.06.11
Откуда: бывший СССР, Краснодарский край
|
|
Отправлено: 03.03.13 14:25. Заголовок: CheshireCat пишет: ..
CheshireCat пишет: | цитата: | | практика губит всю теорию на корню... не помню ни одну из операций, которые проходили по плану... решали на местах... |
|
Да ладно Всё зависит от уровня планирования при конкретных действиях Про тех же разведунов: если работа идет по задаче налёт/засада/диверсия по конкретному объекту/персонажу, то при поставленных сборе и анализе разведданных + планировании спрогнозировать результат можно с вероятностью 0,9. В соответствующих книшках есть даже формулы для расчетов, и они - работают, потому как написаны кровью (это я не пафосно, есличО) разведчиков и диверсов 1940-1945гг. Если же речь идет о поисково-засадных действиях или их разновидности - облете, то тут неизвестных привходящих конечно больше. Но и тут можно по плану соломки подстелить : обеспечить чистый вывод, подготовить варианты эвакуации, оговорить виды поддержки (например покашлять с теми же артелами по рубежам и видам огня и тэпэ) Причем это всё работает и на уровне группера, и на уровне бригадного полкана-енерала. А уж Квачков свою профпригодность доказал не единожды и как теоретик, и как практик. Если бы была поставлена задача по Папе-Ваучеру, то засада была б классической, а то и проще все б свершилось - ну там типо заряд в трибуне на каком-нить пати :)) Вон Борисыч книшку скачал - это можно сказать открытая часть его закрытого диссера. А в итоге вместе с работами Квачкова была похерена огромадная работа других старших офицеров спецразведки в 2002-2003гг над проектами новых руководящих документов по боевому применению ЧиП СпН и их ОШС ПыСы и это, Чеширский, я есличО ни в коем случае не собирался типо умничать перед ротным "ближних соседей" просто обмен мнениями - и ничего большего. И вообще - можно над вискарем надо всем покашлять - Кириллу вон вроде понравилось :))
|
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 395
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 03.03.13 15:24. Заголовок: Змей... В мыслях не ..
Змей... В мыслях не было...
а вискарь - оно возможно будет...
Пы.Сы. Я взводный...
А насчет Квачкова ... столь бездарной операции трудно придумать ... т.е. это была пафосная инсценировка
|
|
|
|
Wizard
|
| |
Сообщение: 221
Зарегистрирован: 24.05.12
|
|
Отправлено: 03.03.13 16:14. Заголовок: Квачков на 90% охотн..
Квачков на 90% охотничьи рассказы.
Более тупого боевика сложно найти.
Глядя на его последние приключения никем иным кроме клоуна или сумасшедшего он не является.
И слава богу что похерили такие работы. Глядишь в живых больше останется.
|
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1797
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.03.13 17:50. Заголовок: Я в вопросах спецопе..
Я в вопросах спецопераций понимаю столько же, сколько и свинья в алгебре, если не меньше, но...если бы Квачков решил бы грохнуть Рыжего - грохнул, а мы бы прочли только некролог. Мол скончался такой великий человек, верный и преданный сын партии.й! о чем это я?:)
Ну в общем если бы хотел - грохнул бы чисто и без шума
|
|
|
|
Zmey
|
| moderator
|
Сообщение: 1260
Зарегистрирован: 07.06.11
Откуда: бывший СССР, Краснодарский край
|
|
Отправлено: 03.03.13 19:02. Заголовок: Wizard пишет: И сла..
Wizard пишет: | цитата: | | И слава богу что похерили такие работы. Глядишь в живых больше останется. |
|
Ваше мнение про проекты ОШС и руководящих документов по боевому применению ЧиП СпН ГРУ обр. 2002-2003гг. удивительным образом не совпадает с мнениями ознакомившихся с содержанием находившихся на тот момент еще в рядах майоров и подполковников спецразведки, честно прошедших путь от группника до комбата / НШ обрСпН | цитата: | | Квачков на 90% охотничьи рассказы. Более тупого боевика сложно найти. |
|
Не-не, не отставайте от новомодных трендов - у него еще и медальки с орденками на паркетах выклянченные, занимаемым должностям он не соответствовал никогда, а диссер - купил
|
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1798
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.03.13 19:23. Заголовок: А я бы удивился, есл..
А я бы удивился, если бы Квачков не травил открыто байки.
Не, ему надо было с экрана рассказать о своих методиках под грифом "Совершенно секретно" ТОгда бы огого как было бы круто!
|
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3605
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 03.03.13 20:22. Заголовок: От Борисыча
По КВВ мне представляется стандартная ситуация - выстрел в три цели. Как всегда... 1. Компрометация ГРУ, ликвидация СН ГРУ, дискредитация определенного круга его офицеров. 2. Проведение "жестких" законов "на примерах". 3. Доказательство ВСЕМ всесилия и ЗАЩИЩЕННОСТИ смотрящего... |
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1799
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.03.13 20:28. Заголовок: http://savepic.net/..
|
|
|
|
Беловчанин
|
| |
Сообщение: 88
Зарегистрирован: 26.01.13
Откуда: Россия, Белово
|
|
Отправлено: 11.03.13 13:31. Заголовок: Коллеги, на ФАИ нем..
Коллеги, на ФАИ немного затрагивали тему подводных диверсантов, но в пакете с броненосцами Может поговорим кто здесь будет Кусто и "Морские Дьяволы" ( причем всем сериалом в одном лице ) |
|
|
|
Кобра_гость
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 11.03.13 13:41. Заголовок: И патроны, бесконечн..
И патроны, бесконечные патроны (с.)
|
|
|
|
варяг
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 424
Зарегистрирован: 03.12.11
|
|
Отправлено: 12.03.13 03:50. Заголовок: Это ещё в русско-ту..
Это ещё в русско-турецкую было.
"Особая команда пловцовъ, съ лейтенантомъ черноморскаго флота Никоновымъ и гв. экипажа мичманомъ Персинымъ во главѣ, упражнялась въ пользованіи каучуковымъ костюмомъ Бойтона для подведенія незамѣтно буксирной мины подъ непріятельское судно. Въ случаѣ удачнаго исполненія такого сложнаго и опаснаго ма-невра, пловецъ производилъ взрывъ при помощи имѣвшейся у него гальванической батареи."
Это же отряд помог взять Мачин.
"Въ тотъ же день, вечеромъ, пришло въ Браиловъ извѣстіе, что турки очистили Мачинъ и въ ночь съ 10-го на 11-е іюня онъ былъ занятъ охотниками съ лейтенантомъ Никоновымъ во главѣ."
Док-т подлинный. Подлинный подписал: командир полка полковник Пономарев.
С подлинным верно: и. д. полкового адъютанта хорунжий Мержанов
ГАРО, ф. 344, оп. 1, д. 1837, лл. 26-27.
|
|
|
|
Беловчанин
|
| |
Сообщение: 92
Зарегистрирован: 26.01.13
Откуда: Россия, Белово
|
|
Отправлено: 12.03.13 15:08. Заголовок: ИМХО, все технологии..
ИМХО, все технологии для создания акваланга на начало ХХ века уже есть, осталось направить изобрететелей и инженеров в правильном русле. А что, коллеги, представьте всю прелесть!  С минимальными затратами, в строжайшей тайне создали и натаскали зондеркоманду, склепали транспортную подлодку и в путь! Итого имеем - три десятка "Императриц Марий" в Скапа а утром коза и Федот, тфу ты Гранд Флит и ФОМ поменялись местами.  А дальше спокойно обсуждаем строительство заводов, колхозов, параходов. Коллега Сундук с благословления коллеги ЮИ получает все деньги, а Борисыч остался без любимых Бревноутов! |
|
|
|
Кобра_гость
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 12.03.13 17:53. Заголовок: Беловчанин пишет: С..
Беловчанин пишет: | цитата: | | С минимальными затратами, в строжайшей тайне |
|
Это вы классно пошутили... Хорошая шутка!!!! Гут! |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3683
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 12.03.13 18:02. Заголовок: От Борисыча
Беловчанин пишет: | цитата: | | а Борисыч остался без любимых Бревноутов! |
|
Ну, злобарь... Но про акваланг - это уж всенепременно-с... Я к мосту через Ферт-оф-Форт давно присматриваюсь... Да и лавры князя Валерио итальянцам отдавать нехоцца. Тем паче у нас на СМ интересное действо намечается.... |
|
|
|
Zmey
|
| moderator
|
Сообщение: 1274
Зарегистрирован: 07.06.11
Откуда: бывший СССР, Краснодарский край
|
|
Отправлено: 12.03.13 19:07. Заголовок: варяг пишет: ГАРО, ..
варяг пишет: | цитата: | | ГАРО, ф. 344, оп. 1, д. 1837, лл. 26-27. |
|
Эта архивная ссылка не имеет никакого отношения к вот этому | цитата: | | Особая команда пловцовъ, съ лейтенантомъ черноморскаго флота Никоновымъ и гв. экипажа мичманомъ Персинымъ во главѣ, упражнялась въ пользованіи каучуковымъ костюмомъ Бойтона для подведенія незамѣтно буксирной мины подъ непріятельское судно. |
|
но в каждой журналистской сказке есть доля ... могу поделиться ссылками на РГА ВМФ (где-то остались от раскопок 3-4 года назад этой темы). Борисыч пишет: | цитата: | | Но про акваланг - это уж всенепременно-с... Да и лавры князя Валерио итальянцам отдавать нехоцца. |
|
Люди из МАС, а вместе с ними и тевтоны из Соединения К с парнями из РОН/РООН с высот своего приобретенного большой кровью опыта велели передать Вам привет :)) Не всё так просто. Мало создать технику - надо еще отработать вывод групп. Максимум что удастся сделать (энтузиастов-одиночек в расчет не берем) к ПМВ - это подразделения водолазов-разведчиков (см. РДГ Разведотделения Штаба ЧФ в 1916-1917 или мосты Неймегена), диверсов штучной выделки для работы по типу Александретты да, если хорошо постараться - пару аналогов организации Эрнста Волльвебера | цитата: | | Я к мосту через Ферт-оф-Форт давно присматриваюсь... |
|
Ну так и загоните на этот мост пару грузовиков с зарядами ВВ :))
|
|
|
|
Кобра_гость
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 12.03.13 20:15. Заголовок: Zmey пишет: Мало со..
Zmey пишет: | цитата: | | Мало создать технику - надо еще отработать вывод групп. |
|
Скажем так это не массовый удар по всему ГФ и быть им не может. Это может быть только укол шпагой в какую либо току уязвимости. Беловчанин пишет: | цитата: | | три десятка "Императриц Марий" в Скапа |
|
Это агентурная операция. |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3685
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 12.03.13 20:19. Заголовок: От Борисыча
Zmey пишет: | цитата: | | загоните на этот мост пару грузовиков с зарядами ВВ :)) |
|
Он железнодорожный... И, что-то мне подсказывает, что в Британии с этим будут сложности. В военное время - точно.... Zmey пишет: | цитата: | | Мало создать технику - надо еще отработать вывод групп. |
|
Вот тут - все в Ваших руках... Список необходимого и подбор персоналий "первой волны"... Зеленый свет - обеспечим. |
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1807
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 12.03.13 20:20. Заголовок: Zmey пишет: Ну так ..
Zmey пишет: | цитата: | | Ну так и загоните на этот мост пару грузовиков с зарядами ВВ :)) |
|
Браво! Вы всегда поражали меня наличием тонкого вкуса и изящества решений ))) |
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1808
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 12.03.13 20:21. Заголовок: Борисыч пишет: Он ж..
Борисыч пишет: | цитата: | | Он железнодорожный... И, что-то мне подсказывает, что в Британии с этим будут сложности. В военное время - точно.... |
|
А какая на фиг разница? Товарный вагон он того! Надежнее и вообще зачем грузовиу? Пара цистерн с нефтью. Магнитные мины замедленного действия (пинаем Лейкова) и БАБАХ! |
|
|
|
Кобра_гость
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 12.03.13 20:38. Заголовок: Борисыч пишет: все ..
Борисыч пишет: | цитата: | | все в Ваших руках... Список необходимого и подбор персоналий "первой волны"... |
|
А шо Васятко специалист и в области ПДСС? Ржу не могу. Нам хоть на БСФ лекцию 4-х часовую читали по ПДСС и противосстоянию им. Но я хотя бы знаю что ничего не знаю.....Гы! Хотя организовать несение охранения на стоянке организовать наверное бы смог - принципы помню. |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3686
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 12.03.13 20:50. Заголовок: От Борисыча
Кобра_гость пишет: | цитата: | | Васятко специалист и в области ПДСС? Ржу не могу |
|
А это уж, попросим ув. Змея оценить принципиальную возможность... Для начала. |
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1809
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 12.03.13 20:53. Заголовок: Борисыч пишет: А эт..
Борисыч пишет: | цитата: | | А это уж, попросим ув. Змея оценить принципиальную возможность... Для начала. |
|
Раз есть специ тут, на форуме - пусть помогут. Не все же Кириллу отдуваться. |
|
|
|
Wizard
|
| |
Сообщение: 228
Зарегистрирован: 24.05.12
|
|
Отправлено: 13.03.13 12:36. Заголовок: читая этот хм.... тр..
читая этот хм.... тред тихо радуюсь что мы не воюем с Америкой.
Впрочем иногда читая американские .... тоже радуюсь . за Америку.
|
|
|
|
Gerhard
|
| |
Сообщение: 42
Зарегистрирован: 18.12.12
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 13.03.13 13:53. Заголовок: ...тихо радуюсь что ..
| цитата: | | ...тихо радуюсь что мы не воюем с Америкой. |
|
До нее пока просто главы из книги не дошли... |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3688
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 13.03.13 14:07. Заголовок: От Борисыча
Но дойдут... Непременно-с...
|
|
|
|
Беловчанин
|
| |
Сообщение: 98
Зарегистрирован: 26.01.13
Откуда: Россия, Белово
|
|
Отправлено: 13.03.13 14:40. Заголовок: В общем, ПАПА может ..
В общем, ПАПА может - все что угодно.
Выпускники Сорбонны и Форт Брэга
Слушая Андрея Васильевича, я вспомнил рассказ начальника управления «С» генерал-майора Дроздова Юрия Ивановича. Он был создателем и наставником самого легендарного спецназа КГБ. В состав «Вымпела» входило около тысячи человек. Отбирали только одного из десяти кандидатов.
Боец «Вымпела» знал как минимум один иностранный язык, многие имели по два высших образования. По словам Дроздова, раньше обучение одного бойца «Вымпела» стоило 100 тыс. рублей в год. На подготовку уходило до пяти лет. Некоторые сотрудники «Вымпела» прошли (естественно, нелегально) «стажировку» в подразделениях специального назначения НАТО, в частности, у хвалёных «зелёных беретов» в американском Форт Брэге. Были среди бойцов «Вымпела» и такие, что даже окончили знаменитую французскую Сорбонну.
Бойцы «Вымпела» осваивали рукопашный бой не на матах в тёплом спортзале, а на асфальте или скованной морозом земле. Они учились преодолевать водные преграды в специальном бассейне в подмосковной Балашихе, где включённые на полную мощность насосы создавали бурное течение. Выезжали и на море. Но не загорать и купаться, а осваивали легководолазную подготовку в 17 бригаде СпН в г. Очакове. Они обучались стрельбе из пистолета по специальной методике у никарагуанских инструкторов, проходили стажировку по выживанию в джунглях на Кубе и в Анголе. Советские спецназовцы постигали горную подготовку в высокогорных лагерях Армении, тренировались в полётах на СЛЛА (сверхлёгких летательных аппаратах) в Крыму.
«Вымпеловцы» были подготовлены всесторонне. Могли, к примеру, использовать парашюты-крыло во время своих тайных операций. Применяли специальные патроны, позволяющие превращать в мощное средство поражения обычные предметы: авторучки, зонты, трости. Умели изготовить взрывчатку из средств бытовой химии. Знали, каких пауков можно есть, а каких нельзя, с какой травой нужно сварить крысу, чтобы она стала пригодной к употреблению в пищу.
Маскироваться «вымпеловцы» умели лучше всех. Как-то инспектировавшего спецназовцев генерала армии Захарова привезли на место, где наши ребята проводили учения. Он их не обнаружил. Тогда, чтобы продемонстрировать ему, что замаскировавшиеся «вымпеловцы» его видят, генерал Дроздов попросил Захарова сделать какие-нибудь движения и включил погромче рации. Спрашивает у бойцов «Вымпела»: «Что сейчас делает генерал?» Они отвечают: «Поправляет фуражку». А в районе подмосковной Черноголовки по «вымпеловцам» и вовсе буквально шли, когда их искали, – настолько они слились с природой. Когда ребятам это надоело, они условным сигналом спросили: «Брать можно?» Им ответили: «Можно». Они преследователей моментально положили.
О боевых операциях советских суперменов до сих пор почти ничего не известно. Всё хранится в строжайшей тайне. В прессу лишь просочились некоторые детали освобождения заложников в Ливане.
Здесь 30 сентября 1985 года произошёл вооружённый захват сотрудников советского посольства, передвигавшихся на двух автомобилях. В одном находились служащий консульства Аркадий Катков и врач посольства Николай Свирский, в другом – офицеры резидентуры КГБ Олег Спирин и Валерий Мыриков.
Похитители были представителями палестинской организации «Силы Халеда Бен эль-Валида». Спланировал операцию и руководил ею бывший личный охранник Ясира Арафата Имад Мугния по прозвищу Гиена.В захвате участвовал также другой охранник Арафата – Хадж. Переговоры с террористами не давали никаких результатов. Спустя несколько дней они расстреляли раненого Аркадия Каткова, изрешетив автоматными очередями.
Для участия в операции по освобождению заложников в Бейрут вылетела оперативно-боевая группа подразделения «Вымпел». Вскоре после её прибытия при невыясненных обстоятельствах начали гибнуть лидеры бандитов. При том что они умели прятаться, в Бейруте их не спасало ничто. Вместе с отрезанной головой одного из террористов Гиена получает письменный ультиматум, что если он не освободит заложников, следующую жертву он может выбрать сам. Записку с требованием освободить заложников передал мужчина недалеко от рынка Бейрута лично в руки Имада. Это было доказательством того, что его противнику всё известно о его местонахождении и как к нему подобраться. Гиене стало ясно, что следующей жертвой будет, скорее всего, он сам.
На следующий день троих советских граждан освободили.
Испытание баблом
Для спецназовцев из «Вымпела» тогда не было невыполнимых задач. И вот такую легендарную группу Ельцин попытался уничтожить лишь одним росчерком пера. В октябре 1993 года он переподчинил этот спецназ МВД. Но надеть милицейские погоны и перейти во вновь созданную группу «Вега» согласились только 50 человек. В основном, прапорщики-инструкторы. Остальные несколько сотен разбрелись кто куда. Одних взяли в Службу внешней разведки, и потом они составили костяк сверхсекретного «Заслона». Другие подались к Шойгу – в спасатели. Третьи остались в ФСБ в Центре специальных операций. Но были и те, кто не нашёл себя на гражданке и заболел пресловутой «русской болезнью».
Горько признавать, но сейчас этот советский опыт во многом утрачен, и супермены остались только в кино.
|
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3689
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 13.03.13 14:47. Заголовок: От Борисыча
Значит, нужно о них напомнить... Хоть он у нас и один, но....
|
|
|
|
Zmey
|
| moderator
|
Сообщение: 1277
Зарегистрирован: 07.06.11
Откуда: бывший СССР, Краснодарский край
|
|
Отправлено: 13.03.13 17:15. Заголовок: Wizard пишет: читая..
Wizard пишет: | цитата: | | читая этот хм.... тред тихо радуюсь что мы не воюем с Америкой. |
|
И то правда, а то как бросит какой-нить тырнетно-паркетный стратЭг на "... оборону обр. ПМВ ////////// ДШБ с полной выкладкой"(с) Кобра_гость пишет: | цитата: | | А шо Васятко специалист и в области ПДСС? Ржу не могу. Нам хоть на БСФ лекцию 4-х часовую читали по ПДСС и противосстоянию им. Но я хотя бы знаю что ничего не знаю.....Гы! |
|
Гы. Еще даже в бытность твою когда-то каплеем у тебя "под боком" цельная обрСпН продолжала свои славные советские традиции - отрабатывала способы морского вывода. Вам, кстати, разве не доводили (во избежание и предотвращение) инфу о гибели сухопутчицЦкой ("зеленой") РГСпН под водой ? Программист-любитель пишет: | цитата: | | Магнитные мины замедленного действия (пинаем Лейкова) и БАБАХ! |
|
Да ну того Лейкова :) Это всё (в смысле прилипающие мины со взрывателями замедленного действия) делается на уровне элементарной механики в нормальном мастерской. И прародители современных ВЗД/МУВ уже тогда были не только у немцев (они, кстати, не механику как наши, а химию любили). Хотя можно даже на коленке. Вот только нормальному мосту от нефтепродуктов ничего не будет :(( Так что - изучать расписание поездов, вербануть пару нагличан и экстренно тормозить поезд с боеприпасами или взрывчаткой аккурат на мосту 2 Беловчанин : имхо есессно, но лучше делите эдак втрое. Хотя всё равно у Борисыча нет ни времени, ни человеческого материала для подобных подразделений. Если всё будет хорошо - можно успеть только поставить нормальную войсковую разведку (в том числе нечто вроде МРО у разведотделов флотов), полсотни-сотню диверсов (ликвидаторов) штучной выделки да пять-шесть ОАГр типа волльвеберовских (из них пару - у морячков). Поэтому Борисыч идет единственно верным путём эпик-бэттл и БП-ца: 
|
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3691
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 13.03.13 17:44. Заголовок: От Борисыча
А позволю себе возразить... Таки человеческий материал Василий начал готовить с мая 04 года... И протащил через несколько боевых операций в 04-05... Так что в марте 05 он уже не одинок - отобрал для шлифовки человек 12-15... А Большая войнушка - в конце 1915 года...
Таки - ДЕСЯТЬ ЛЕТ... Это срок. Одну команду сколотить вполне возможно.
Другой вопрос - подо что. Какие цели в БИ и САСШ требуют их воздействия...
|
|
|
|
Кобра_гость
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 13.03.13 18:17. Заголовок: инфу о гибели сухоп..
инфу о гибели сухопутчицЦкой ("зеленой") РГСпН под водой ?
Я ж тебе написал что я хотя бы знаю что я ни хрена не знаю.... С другой стороны я таки подозреваю что у зеленой РДГ все таки несколько иная специфика и главное оборудование чем у ПДСС.
|
|
|
|
варяг
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 427
Зарегистрирован: 03.12.11
|
|
Отправлено: 14.03.13 10:10. Заголовок: Zmey пишет: но в ка..
Zmey пишет: | цитата: | но в каждой журналистской сказке есть доля ...
могу поделиться ссылками на РГА ВМФ (где-то остались от раскопок 3-4 года назад этой темы).
|
|
Буду рад если поделитесь информацией |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3695
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 14.03.13 14:41. Заголовок: От Борисыча
Ну, как база - Кронштадская водолазная школа. Которую переводим на новые штаты, вводим новые классы, выпуск как унтер-офицеров, так и мичманов.... Позже, на ее базе - Очаковскую водолазную школу.
|
|
|
|
Кобра_гость
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 14.03.13 16:24. Заголовок: Я по прежнему не виж..
Я по прежнему не вижу особого смысла... Исходя из реального опыта их боевого приминения............ИБо рулят большие батальоны. (с.) Наполеон
|
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3696
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 14.03.13 16:43. Заголовок: От Борисыча
Опыт их боевого применения дал итальянцам несколько месяцев форы (подрыв 2 линкоров), которой их "большие мальчики" оказались не готовы воспользоваться... Про "Тирпиц" и "Миоко" тоже не вспоминая... А ведь есть еще Суэц и Панама, есть порты погрузки войск и т.п. нитратов аммония... |
|
|
|
Кобра_гость
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 14.03.13 17:41. Заголовок: Борисыч пишет: "..
Борисыч пишет: Ну и нафига им было это надо стесняюсь спросить? |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 426
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 15.03.13 11:53. Заголовок: Кобра_гость пишет: ..
Кобра_гость пишет: | цитата: | | Я по прежнему не вижу особого смысла... Исходя из реального опыта их боевого приминения |
|
все просто 100 тысяч подводных пловцов переплывут 2серебряную прожилку" и утопят весь грандФлит... потом они же переплывут Атлантику и утопят Большой Белый Флот ... тогда на хрена автору столько сверхов? |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3702
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 15.03.13 13:35. Заголовок: От Борисыча
CheshireCat пишет: | цитата: | | все просто 100 тысяч подводных пловцов переплывут ... |
|
Увы, слово "тысяч" тут лишнее... Поэтому и задачи несколько иные... |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 427
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 15.03.13 15:08. Заголовок: Борисыч пишет: Поэт..
Борисыч пишет: | цитата: | | Поэтому и задачи несколько иные... |
|
тогда и задач нет, ибо это капля в море ... и не стоит выеденного яйца для обсуждения... 3 десятка!!!!!! это уже очередной сфероконь, совоглобус и т.д. не сделают погоды ни на одном театре... вы бы лучше сосредоточились на террор-группах... вы же собрались валить всех кто не вписывается в рамки, вплоть до императоров и королей... |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3703
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 15.03.13 16:33. Заголовок: От Борисыча
Какую же численность "пираний" Вы, ув. Чеширский, считаете оптимальной?
|
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 428
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 15.03.13 17:10. Заголовок: Борисыч пишет: Каку..
Борисыч пишет: | цитата: | Какую же численность "пираний" Вы, ув. Чеширский, считаете оптимальной?
|
|
группы не более 20-х десятков чел. постоянного состава, на каждом театре Балтика и ЧМ, кроме СМ и ТО иначе не сумеете обеспечить подготовку... |
|
|
|
Беловчанин
|
| |
Сообщение: 100
Зарегистрирован: 26.01.13
Откуда: Россия, Белово
|
|
Отправлено: 15.03.13 17:26. Заголовок: Ну погорячился я с т..
Ну погорячился я с тремя десятками "Марий", признаю - бывает заносит на поворотах, надо-то всего с пяток "Елизавет"
|
|
|
|
Zmey
|
| moderator
|
Сообщение: 1289
Зарегистрирован: 07.06.11
Откуда: бывший СССР, Краснодарский край
|
|
Отправлено: 27.03.13 16:28. Заголовок: варяг пишет: Буду р..
|
|
|
|
варяг
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 439
Зарегистрирован: 03.12.11
|
|
Отправлено: 28.03.13 06:20. Заголовок: Zmey пишет: Я не за..
Zmey пишет: | цитата: | | Я не забыл - просто был пару недель очень занят |
|
Спасибо! Интересно было бы узнать, в1905 г Михаил Никонов (Никанов) жив ли ? В 1905 ему 60 лет. Семья Никоновых была дружна с писателем Гаршиным ,в переписке Гаршина упонимается и Михаил и его брат и сестра. Они с Гаршиными родня по отцу .Мих.Фед Никонов в середине 80-х годов лейтенант в отставке капитан парохода "Коцебу". Брат ,что-то изобрёл для перевозок зерна морем. |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3854
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 28.03.13 07:47. Заголовок: От Борисыча
Коллеги, если удастся раскопать родню НАШИХ Гаршиных (у которых вдруг еще и Никанов окажется в друзьях), то с одной стороны это будет просто ПОДАРОК для темы, с другой окажется, что фантазии иногда удивительным образом идут в параллель с реальностью....
В любом случае, спасибо, ув. Змей и Варяг.
|
|
|
|
варяг
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 440
Зарегистрирован: 03.12.11
|
|
Отправлено: 28.03.13 10:03. Заголовок: Борисыч пишет: Кол..
Борисыч пишет: | цитата: | | Коллеги, если удастся раскопать родню НАШИХ Гаршиных (у которых вдруг еще и Никанов окажется в друзьях), то с одной стороны это будет просто ПОДАРОК для темы, с другой окажется, что фантазии иногда удивительным образом идут в параллель с реальностью.... |
|
Легко !!! Она его племянница Дочь старшего брата писателя от второго брака. Отец Никанова Федор Васильевич. Н. М.Гаршиной был дядя . Н.М.Гаршина это жена самого Гаршина с февр 1883 г. (1859-1942 ) |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3856
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 28.03.13 10:39. Заголовок: От Борисыча
Обалдеть!!! Вот это попадание! Первый русский человек-лягушка у Васи получается в родне! ВАХ!!! Вот вам и завязочка на морской спецназ.... И брат жены - катерник... Наш будущий Боргезе....  |
|
|
|
варяг
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 441
Зарегистрирован: 03.12.11
|
|
Отправлено: 28.03.13 10:46. Заголовок: Борисыч пишет: Обал..
Борисыч пишет: | цитата: | | Обалдеть!!! Вот это попадание! Первый русский человек-лягушка у Васи получается в родне! |
|
Жив ли он в 1905 г. Он старше С.О.Макарова. 1844 г.р. |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3857
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 28.03.13 10:59. Заголовок: От Борисыча
60 лет... Скорее жив, чем... (с). |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3858
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 28.03.13 11:00. Заголовок: От Борисыча
Короче, начинаем думать над списком приглашенных на свадьбу Василия и Веры....
|
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1886
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 28.03.13 11:06. Заголовок: Программист-любитель
Николая, Михаила, и Кирилла Романовых. Вильгельма, Вильгельма и Генриха Гогенцоллернов.
|
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3859
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 28.03.13 11:18. Заголовок: От Борисыча
Немцев - нафиг. Кроме водки мужикам и поговорить надо. Без посторонних... ТВКМ - однозначно. ВК ОА - однозначно. Кирилл - не в друзьях с Васей, да и в Англиях он (по своей вобле аглицкой соскучимшись сильно)... Вот Петрович, Лаврентич - это самое то. Балк-братец, Гаршин-братец, Колчак, Эссен, Рейн, Плотто, Луцкий, Крылов - ЭТО САМАЯ ПРАВИЛЬНАЯ команда. Еще можно фон Бока, Гейдена, Руднева-джуниора, ессно... Вот и вся мафия в сборе... Ну, Ржевский с Ветлицким - обязательно... |
|
|
|
St.Gipsy
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 27.03.13
|
|
Отправлено: 28.03.13 11:50. Заголовок: + Родители молодых!!..
+ Родители молодых!! Думаю каких-бы разногласий между Василием и отцом не было, все будут прощены и родители приедут на свадьбу.
+ Лейков, Макаров, Зубатов, Отец Михаил, Бурнос, В.Е Гревениц?,
|
|
|
|
варяг
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 442
Зарегистрирован: 03.12.11
|
|
Отправлено: 28.03.13 12:00. Заголовок: Кондратенко, Брусил..
Кондратенко, Брусилов, гвардеец Щербатов.
И создать типа клуба. Чтоб устраивать мозговые штурма и решать вопросы.
|
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3860
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 28.03.13 12:07. Заголовок: От Борисыча
Лейкова-то как раз не надо. Он занимается патентами и т.п. Да и в принципе, его не светим... Ибо по сюжету за ним вскроются некие интересные моменты... Как бы на шаражечный режим не переехал, короче... Макаров - неа, Дядя Степа принимает ФЛОТ. Да и не очень здоров пока. Зубатов... А вот тут стоит подумать. Может на пару со Спиридовичем. Банщиковский куст, так сказать... Отец Михаил - 100%, Бурнос и кто-то из Васиных унтеров - 100%. Гревениц... Нет, пожалуй... Просто не шибко знакомы... А вот гвардейцев - однозначно. |
|
|
|
варяг
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 443
Зарегистрирован: 03.12.11
|
|
Отправлено: 28.03.13 12:14. Заголовок: Да Лейков и лицом н..
Да Лейков и лицом не вышел, в смысле ,что еврей. Он самое слабое звено из попаданцев.
|
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1887
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 28.03.13 12:14. Заголовок: Зубатов однозначно...
Зубатов однозначно.
|
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1888
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 28.03.13 12:17. Заголовок: Лейков? Еврей? Где?!..
Лейков? Еврей? Где?!
|
|
|
|
варяг
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 444
Зарегистрирован: 03.12.11
|
|
Отправлено: 28.03.13 12:18. Заголовок: Программист-любитель..
Программист-любитель пишет: В душе, и по -жизни |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3861
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 28.03.13 12:25. Заголовок: От Борисыча
Самая веселуха в том, что большинство познаний по дворовым интригам и персоналиям Вася почерпнул ИМЕННО ИЗ КОМПА ЛЕЙКОВА.... Так что, кадр-то хотел валить от Анатома.... И при этом - в единственном числе. Для чего и юзал папу Вадика... Леонардой местным хотел стать. Да Винчей, панимашь... |
|
|
|
варяг
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 445
Зарегистрирован: 03.12.11
|
|
Отправлено: 28.03.13 12:37. Заголовок: Борисыч пишет: И пр..
Борисыч пишет: | цитата: | | И при этом - в единственном числе. Для чего и юзал папу Вадика... Леонардой местным хотел стать. Да Винчей, панимашь... |
|
Я же говорю в душе и по жизни |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3862
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 28.03.13 12:41. Заголовок: От Борисыча
Будем перевоспитывать... |
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1889
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 28.03.13 12:49. Заголовок: Почту глянь..
Почту глянь
|
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3864
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 28.03.13 12:59. Заголовок: От Борисыча
Скачал уже. Спасибо.
|
|
|
|
St.Gipsy
|
| |
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 27.03.13
|
|
Отправлено: 28.03.13 14:23. Заголовок: Владимира Евгеньевич..
Владимира Евгеньевича перевоспитывать нужно
|
|
|
|
Беловчанин
|
| |
Сообщение: 121
Зарегистрирован: 26.01.13
Откуда: Россия, Белово
|
|
Отправлено: 28.03.13 15:48. Заголовок: Борисыч пишет: Сама..
Борисыч пишет: | цитата: | Самая веселуха в том, что большинство познаний по дворовым интригам и персоналиям Вася почерпнул ИМЕННО ИЗ КОМПА ЛЕЙКОВА....
Так что, кадр-то хотел валить от Анатома....
И при этом - в единственном числе. Для чего и юзал папу Вадика... Леонардой местным хотел стать. Да Винчей, панимашь... |
|
Борисыч, ну хоть раз предлагаю обойтись без гадских евреинов! А слабо прописать Лейкова, простым преданным Родине чудаком изобретателем. Гением-рационализатором вдруг получившим колоссальную возможность реализовать свои туалетные обои? Матом прошу, назначь в негодяи кого другого, а? |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3866
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 28.03.13 16:13. Заголовок: От Борисыча
Негодяи бывают законченные.... А бедняга Фридлендер... ну, просто оступился человек. С кем не бывает... Пугнет его Вася хорошенько, и все будет хорошо. С преданностью Родине. Тем более, что мужика можно и понять - видеть как разваливается вокруг страна, как рушатся твои идеи и надежды.... Не каждый ТАЛАНТЛИВЫЙ человек будет продолжать верить в светлое будущее и бороться... Кто-то "прибьется к берегу", кто-то "научится выживать"... Кто-то задумает ПОБЕГ. Но так, чтоб с "лямом грина"... Или с его эквивалентом... Вы, батенька, не мешайте мне драму творческой личности из долбанного реала выписывать... "чудака изобретателя" ему подавай, панимашь... Да еще матом просит...  |
|
|
|
Беловчанин
|
| |
Сообщение: 122
Зарегистрирован: 26.01.13
Откуда: Россия, Белово
|
|
Отправлено: 28.03.13 16:29. Заголовок: Нет, ну ведь должен ..
Нет, ну ведь должен ктото из ГГ в прошлой жизни и поработать на производстве. Я и предлагаю акцентироватся на вдруг открывшихся возможностях, гораздо шире чем свалить с зеленым лимоном. Допускаю что человек перстав верить в светлое будущее еще пусть даже во времена СССР учился выживать, потом прибился , потом и побег замыслил. Но вдруг такое.... И куда теперь бежать, а главное - смысл? Хотя авторский произвол......  |
|
|
|
Саныч
|
| |
Сообщение: 204
Зарегистрирован: 07.01.13
Откуда: РФ
|
|
Отправлено: 28.03.13 16:42. Заголовок: Ну да, наверное, поэ..
Ну да, наверное, поэтому он влез в эту авантюру с А, отжал с него на пару с Вадиковым отцом кучу бабла, из этой кучи откатил себе еще часть на личное пользование. Стопроцентно из лучших побуждений души и от наивности. Или потому что чудак-изобретатель :)
Фраза про авторский произвол как-то странно-популярной стала на этом форуме. Впрочем, так даже к лучшему, чем чаще употребляется, тем быстрее теряет истинное значение.
|
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3868
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 28.03.13 17:03. Заголовок: От Борисыча
Беловчанин пишет: Да куда глаза глядят, тока подальше от мистера "Печеное Яблоко".... Тока вот получиццо ли? |
|
|
|
St.Gipsy
|
| |
Сообщение: 18
Зарегистрирован: 27.03.13
|
|
Отправлено: 29.03.13 21:24. Заголовок: Саныч пишет: Ну да,..
Саныч пишет: | цитата: | Ну да, наверное, поэтому он влез в эту авантюру с А, отжал с него на пару с Вадиковым отцом кучу бабла, из этой кучи откатил себе еще часть на личное пользование. Стопроцентно из лучших побуждений души и от наивности. Или потому что чудак-изобретатель :)
Фраза про авторский произвол как-то странно-популярной стала на этом форуме. Впрочем, так даже к лучшему, чем чаще употребляется, тем быстрее теряет истинное значение. |
|
Давайте не будем вспоминать Григория Перельмана. Иногда он мне кажется засланцем из будущего. |
|
|
|
Беловчанин
|
| |
Сообщение: 123
Зарегистрирован: 26.01.13
Откуда: Россия, Белово
|
|
Отправлено: 30.03.13 13:24. Заголовок: Саныч пишет: Ну да,..
Саныч пишет: | цитата: | Ну да, наверное, поэтому он влез в эту авантюру с А, отжал с него на пару с Вадиковым отцом кучу бабла, из этой кучи откатил себе еще часть на личное пользование. Стопроцентно из лучших побуждений души и от наивности. Или потому что чудак-изобретатель :)
Фраза про авторский произвол как-то странно-популярной стала на этом форуме. Впрочем, так даже к лучшему, чем чаще употребляется, тем быстрее теряет истинное значение. |
|
Конечно лучше об этом говорить в соседней ветке, Борисыч может перенести обсуждение. ИМХО, у меня сложилось мнение, что особых подонств в книге за господами учеными не числится, откаты и попилы это где (страница)? Если не прав, перечитаю. Коллеги, не принимайте на свой счет, просто надоело. Задолбали герои всех последних кинофотосмилитературных произведений. Посмотрите типажи : мент, бандит, офисманагер, мажор, супермен и супермачо плюс минус всякие леди(не). Если изображают ученого - то извращенец какойто, если рабочий - то ЛОХ. ИМХО, для новизны можно и НОРМАЛЬНОГО изобретателя прописать в ГГ, учтите время-то какое - начало ХХ века. Торжество НАУКИ и ИЗОБРЕТЕНИЙ. Технический прогрес идет семимильными шагами, все помешанны на технике, и тут наш Перельман. Представляете , что можно свершить если правильно организовать ОИиР! . Да нам, на такой волне и в космос можно на полвека раньше. Только ставить во главе чистой идеи нечистоплотного персонажа, ну чтож действительность рулит, только причем тогда Альтернатива. В общем, грустно.  Мир оказался сильней. |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3900
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 30.03.13 15:31. Заголовок: От Борисыча
Да перестаньте Вы про СИЛУ мира. ТОТ мир был ничуть не чище и не лучше. Просто первобытнее. И чтоб с его законами иметь шанс справиться, даже с послезнанием как вундервафлей, можно только работая всем четверым в команде. И Василий это прекрасно понимает. Альтернатива - каждый за себя. Тогда он должен быстро ПЕРЕДУШИТЬ оставшихся троих и либо фаворить при Михаиле, делая из него ИВСа, либо тихо канать из Раши за озеро...
Далее - авторский произвол. Василий выбирает первый вариант. И оказывается, что дядя Фрид в некотором смысле - слабое звено. Вот и придется ему вправлять мозги, чтоб понял, что Вася НЕ СОБИРАЕТСЯ его отжать, а потом - в Неву с кирпичом для придания отрицательной плавучести. Или думаете, что наш УМНЫЙ ученый не попробует под шумок утечь?
|
|
|
|
Беловчанин
|
| |
Сообщение: 126
Зарегистрирован: 26.01.13
Откуда: Россия, Белово
|
|
Отправлено: 30.03.13 15:43. Заголовок: В данной ипостаси п..
В данной ипостаси попробует, и еще как. Команда, только не создается из под палки, и поменять ипостась главного героя можно удалением одной короткой фразы из первой книги.
|
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3905
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 30.03.13 16:55. Заголовок: От Борисыча
Итак, информация к размышлению. Дядя Фрид...
1. Фридлендер талантливый ученый.
2. Переживший сложные времена лихих 90-х и "медвежьих" двухтысячных. Жизнь (такая) научила его вертеться. Не идти по трупам, но ВЕРТЕТЬСЯ. ИЗВОРАЧИВАТЬСЯ. И проект с профессором на деньги олигарха - одно из таких изворачиваний. ПРИЧЕМ он понимает, ЧЕМ может это закончится. Но ВСЕ РАВНО РИСКУЕТ. Ибо хоцца жить. А еще лучше - жить хорошо.... ПОЭТОМУ он готовит вариант отхода. И тут... Олигарх-то не лох. И приставляет сторожа.... Зверюгу-убивца. Что тот в общем-то и не скрывает...
ВОПРОС. КУДА БЕЖАТЬ? Решение - валить туда, где не достанут. И если с экспериментом имени Петровича получится, ТО - УСЫПИТЬ БДИТЕЛЬНОСТЬ окружающих, подготовить после этого самотрындец аппаратуре, чтоб не догнали, и - МИР! Встречай своего Леонардо!
Нормальный план неглупого человека... И тут - облом. Из подвала умирающего мира ВЫРВАЛСЯ. Но... Опять в цепкие лапы мистера Печоное Яблоко.... А КТО ОН ТАКОЙ дядя Фрид понимает.... И НЕ МОЖЕТ не захотеть удрать. Для него Вася - бандота отмороженная. Убивец. А вовсе не спаситель отечества....
|
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3906
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 30.03.13 16:57. Заголовок: От Борисыча
Беловчанин пишет: | цитата: | | удалением одной короткой фразы из первой книги |
|
А именно? |
|
|
|
Gerhard
|
| |
Сообщение: 49
Зарегистрирован: 18.12.12
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 04.04.13 12:00. Заголовок: Одну минутку! Фрид -..
Одну минутку!
Фрид - не талантливый ученый, а лаборант.
Пусть и с задатками, но не гений.
И он в теле душевнобольного человека.
Ежели вы планируете его сделать гением... То это даже не рояль в кустах, а орган в голой степи...
|
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3952
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 04.04.13 12:13. Заголовок: От Борисыча
Ну, во-первых, причины схода Лейкова с катушек в реале мы не знаем. Следовательно возможны варианты, и диагноз о его "душевноболящести" на момент "вселения" Фрида - НЕ ФАКТ. Во-вторых, судя по всему, личность нашего современника оказалась однозначно доминантной. В-третьих, все серьезные ученые в чем-то не от мира сего. Это - нормально. Так что если к знаниям и прагматизму Фрида подмешать чуток "шизонатинки" Лейкова - как раз ГЕНИЙ и может "вылупиться".... |
|
|
|
Gerhard
|
| |
Сообщение: 50
Зарегистрирован: 18.12.12
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 04.04.13 12:21. Заголовок: Ага, вылупится - акк..
Ага, вылупится - аккурат в "желтом" доме во время очередного сеанса электрошоковой терапии...
У меня большие сомнения...
Чую - духом ЕВАП потянуло...
|
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 504
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 04.04.13 13:27. Заголовок: Герхард http://save..
|
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3953
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 04.04.13 14:38. Заголовок: От Борисыча
Gerhard пишет: | цитата: | | вылупится - аккурат в "желтом" доме |
|
CheshireCat пишет: | цитата: | | приводит в мягкую палату с галоперидолом и мокрыми простынями |
|
 Типа, коллеги - психиатры???  |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 505
Зарегистрирован: 28.12.11
|
|
Отправлено: 04.04.13 15:15. Заголовок: типа, неколлеги, люд..
типа, люди знающие о чем говорят ...
|
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3956
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 04.04.13 15:21. Заголовок: От Борисыча
CheshireCat пишет: | цитата: | | знающие о чем говорят ... |
|
|
|
|
|
Gerhard
|
| |
Сообщение: 51
Зарегистрирован: 18.12.12
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 04.04.13 15:27. Заголовок: типа, люди знающие о..
| цитата: | | типа, люди знающие о чем говорят ... |
|
Я возражаю! |
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 3957
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 04.04.13 15:32. Заголовок: От Борисыча
Gerhard пишет: Ясно. Значит пост 505 участника Чеширский Кот требует поправочки. Исключающей множественное число в утверждении про специфические "знания".... |
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
All
[только новые]
|
|
Типа, коллеги - психиатры??? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума