Отправлено: 21.01.13 14:34. Заголовок: МПВ II Книга 2 "Одиссея капитана Балка"

Здесь ведется работа над текстом книги.

 Отправлено: 22.02.13 10:44. Заголовок: От Борисыча

CheshireCat пишет:

цитата:

когда он стал адмиралом РИФ?

Во время ревельского свидания...

CheshireCat пишет:

цитата:

фразы построены неправильно ... я инглиш знаю неплохо, как письменный, так и разговорный

Может мне сразу на инглише? Георгий... Сие литература...

 Отправлено: 22.02.13 10:46. Заголовок: От Борисыча

CheshireCat пишет:

цитата:

ВК Александра Михайловича

Да, попутал. Но у Мосолова по-моему похожее... Не принципиально - ибо автор описания свечку по-любому не держал.

 Отправлено: 22.02.13 10:58. Заголовок: CheshireCat пишет: ..

CheshireCat пишет:

цитата:

фразы построены неправильно ... я инглиш знаю неплохо, как письменный, так и разговорный

Ув. Георгий, простите что влезаю, но Вам не кажется странным использование правил синтаксиса одного языка для художественного текста, написанного на другом языке? Не, формально можно свести предложения к стандартными схемам утвердительных в виде "подлежащее-сказуемое-ВЧП" и вопросов, выстроить порядок определений в соответствии с нормами инглиша, только по-русски это читается странно, будто промтом переводили английский текст. Зачем это в книге, если даже для заимствованных названий уже применяется русская морфология и не особо важна морфология "родного" языка?

 Отправлено: 22.02.13 11:36. Заголовок: Саныч пишет: о Вам ..

Саныч пишет:

цитата:

о Вам не кажется странным использование правил синтаксиса одного языка для художественного текста, написанного на другом языке?

Это наверно таки необязательно... Но вот над общением таки стоит думать.

 Отправлено: 22.02.13 11:44. Заголовок: Пусть автор думает :..

Тык автор же думает :) Вон, первую главу почти надумал. Пафоса в некоторых моментах многовато, а до "пацанов с раена" еще оооооочень далеко, не сгущайте краски :)

 Отправлено: 22.02.13 12:29. Заголовок: Саныч пишет: а до &..

Саныч пишет:

цитата:

а до "пацанов с раена" еще оооооочень далеко, не сгущайте краски :)

Не неверно. Он от них чуть-чуть ушел.

 Отправлено: 22.02.13 14:43. Заголовок: Саныч пишет: Ув. Ге..

Саныч пишет:

цитата:

Ув. Георгий, простите что влезаю, но Вам не кажется странным использование правил синтаксиса одного языка для художественного текста, написанного на другом языке? Не, формально можно свести предложения к стандартными схемам утвердительных в виде "подлежащее-сказуемое-ВЧП" и вопросов, выстроить порядок определений в соответствии с нормами инглиша, только по-русски это читается странно, будто промтом переводили английский текст. Зачем это в книге, если даже для заимствованных названий уже применяется русская морфология и не особо важна морфология "родного" языка?

если писать диалог на чужом языке, надо понять как это звучало на оригинале (а здесь нарушена синтаксис и морфология, про лексискон я уже молчу)... иначе это не диалог а вольный пересказ кого-то там...
Я предложил автору написать это от третьего лица, как воспоминания...

 Отправлено: 22.02.13 14:44. Заголовок: Саныч пишет: Тык ав..

Саныч пишет:

цитата:

Тык автор же думает :) Вон, первую главу почти надумал. Пафоса в некоторых моментах многовато, а до "пацанов с раена" еще оооооочень далеко, не сгущайте краски :)

а поведение Вилли? реальный пацан с района 90-х общается с "совкомым" интеллигентом 60-х

 Отправлено: 22.02.13 14:47. Заголовок: Борисыч пишет: Во в..

Борисыч пишет:

цитата:

Во время ревельского свидания...

тогда в каком мундире Никки?
Борисыч пишет:

цитата:

Может мне сразу на инглише? Георгий... Сие литература...

это не оправдание...

 Отправлено: 22.02.13 17:00. Заголовок: это не оправдание.....

цитата:

это не оправдание...

И не надо. Какие оправдания?

Нормально написано, чуть рашпилем подшлифовать и ....

 Отправлено: 22.02.13 17:04. Заголовок: CheshireCat пишет: ..

CheshireCat пишет:

цитата:

если писать диалог на чужом языке, надо понять как это звучало на оригинале

А есть еще такая штука как "литературный перевод", когда вы текст переводите не дословно тому, как оно звучало в оригинале, а так, как оно бы звучало, если бы текст сочинялся на родном языке. Дословный перевод с английского неинтересно читать по причине механистичного подхода к построению предложений, принято так у них. У Борисыча не технический текст, типа инструкции, где на литературность нужно забить ради однозначности толкования.

 Отправлено: 22.02.13 17:15. Заголовок: Саныч пишет: А есть..

Саныч пишет:

цитата:

А есть еще такая штука как "литературный перевод", когда вы текст переводите не дословно тому, как оно звучало в оригинале, а так, как оно бы звучало, если бы текст сочинялся на родном языке. Дословный перевод с английского неинтересно читать по причине механистичного подхода к построению предложений, принято так у них. У Борисыча не технический текст, типа инструкции, где на литературность нужно забить ради однозначности толкования.

извините но речь двух Императоров должна быть выхолощена... литературное общение "кокни" и банкира "Сити" мне сложно представить

Нравится - что Вилли "пацан", а Никии "дурик совковый" - чтож... ешьте...

Gerhard пишет:

цитата:

И не надо. Какие оправдания?

в одной из книг автор попал в АД, по причине что сотворяет то что должен делать Бог ... если Борисыч пытается претендовать на роль автора нормальной Новой (не переписанной с Дойникова книги), то нужно подходить глубже

И вообще - создайте кружок "любителей творчества Борисыча" ... с карамельками под Джамесон

 Отправлено: 22.02.13 17:17. Заголовок: Gerhard пишет: Норм..

Gerhard пишет:

цитата:

Нормально написано, чуть рашпилем подшлифовать и ....

ну-ну... тут болгарка, под круг сотку нужна ... а лучше изделие доктора Гильотена

 Отправлено: 22.02.13 17:29. Заголовок: CheshireCat пишет: ..

CheshireCat пишет:

цитата:

извините но речь двух Императоров должна быть выхолощена... литературное общение "кокни" и банкира "Сити" мне сложно представить

Есть моменты в тексте, с которыми я тоже не согласен. Пока что на этапе сочинения не вижу никакого смысла очень сильно заморачиваться на этом, сыряк всегда недоработан (послушайте демки каких-нибудь знаменитых песен, даже учитывая, что, все равно, самые первые исходники не выкладывают на публику, это дает представление о том, сколько всего перепиливается потом в студии). Чем больше всего есть в исходнике, тем легче потом отрезать лишнее.

По поводу выхолащивания речи:
1. Не думаю, что люди тет-а-тет будут общаться официозным языком, особенно, родственники.
2. Это опять же скучно читать. Идеальный разговор богов без единого лишнего слова - это больше для древнегреческих мифов.

CheshireCat пишет:

цитата:

И вообще - создайте кружок "любителей творчества Борисыча" ... с карамельками под Джамесон

Да-да, а еще прогибающиеся клевреты, как Вы могли забыть?! Это всегда такая реакция, когда с Вами аргументированно несогласны?

 Отправлено: 22.02.13 17:41. Заголовок: Саныч пишет: Это вс..

Саныч пишет:

цитата:

Это всегда такая реакция, когда с Вами аргументированно несогласны?

пока такого не замечал... именно аргументированны...
объясню:
1. стенограммы общения Вилли 2 Борисыч откинул как правленые
2. мемуары близких к нему в свое время Шеера, Людендорфа, Тирпица он тоже не принимает ибо они люди якобы заинтересованные
3. Единственная аргументация - это мемуары опального Бюлова...

Вилли - личность неоднозначная, но ее нужно изучать ... Александр решил использовать образ "пацана" с района, ибо походу так у них вяжется образ "импульсивного" поведения ....

Такая аргументация Вас устроит?

Саныч пишет:

цитата:

Да-да, а еще прогибающиеся клевреты, как Вы могли забыть?

их осталось единицы... просто надоело всем работать в корзину
Саныч пишет:

цитата:

1. Не думаю, что люди тет-а-тет будут общаться официозным языком, особенно, родственники. 2. Это опять же скучно читать. Идеальный разговор богов без единого лишнего слова - это больше для древнегреческих мифов.

тогда лучше это не писать, обставить как внешние воспоминания кого-либо ... я это уже говорил ... диалоги очень сложны, особенно с другого языка

Саныч пишет:

цитата:

тем легче потом отрезать лишнее.

это не про сего автора... его эго слишком чувствительно к "написанному" им