Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)

МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2)

Ссылка на текст:

http://webfile.ru/5611766
тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164
и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml

 Отправлено: 03.03.12 19:08. Заголовок: jurdenis пишет: Ссы..

jurdenis пишет:

цитата:

Ссылку ицитату .Вы как чеширский.начинаете трындеть.

чеширский, кобра, змей, половина народа с цусимы, фаи ... вам мало

jurdenis пишет:

цитата:

Я вообщето ссылался на статистичекий сборник народное хозяйство СССР 1960 г

а то что в это время (спустя почти полвека) СССР(сверхдержаву) сравнивали с РИ 1913 года вас ни на какую мысль не наводит, хотя о чем это я

 Отправлено: 03.03.12 19:11. Заголовок: sunduk пишет: Проти..

sunduk пишет:

цитата:

Против лома САСШ нет приёма. Надо воевать с ними, если уж хочется, коротко и ограниченно. А захват Франции - война тотальная. Которую мы сливаем.

Есть. Потери людские,финансовые. Севастополь, П-А,Брест,Сталинград врядли они потянут.
sunduk пишет:

цитата:

Смогут. Больше верфей и квалифицированных рабочих, чем у нас и у немцев вместе взятых, да и у франков.

Кто воевать будет? Канадцы,индусы. Ведь силами реале в АИ ВВ бриты не отделаются,если захотят удержать Францию,а они очень захотят.sunduk пишет:

цитата:

ЧТО?! какую такую Родину будут они защищать во Франции, на туманном Альбионе и в Мировом Океане?

Свою Родину, и умирать за неё в Мировом океане.Чтоб жить в своей стране,пусть и с присутствием германского капитала.
sunduk пишет:

цитата:

ну не заключать договора с немцами - и не будет она с нами воевать. А сербов, напомню, поддержали мы сами. Вот не поддерживать сербов, и будет радость.

Радость войны с немцами и угроза революции? А потом возможно опять с ними? Была уже эта "радость".
sunduk пишет:

цитата:

Пожалуйста, конечно, если вы не ёрничаете. Я смогу при необходимости вас проконсультировать, обращайтесь.

Не без этого.
sunduk пишет:

цитата:

Чай коровы-то чейные были. Действительно, какое дело, что выращенная тяжёлым трудом бурёнка будет изъята - это же ГРАЖДАНСКИЙ! чего с ним и его правом на собственность церемониться. Я в смысле ок, такое бывает и необходимо, но причин гордиться этим не вижу ни одной, дело постыдное, хотя и возможно нужное.

Конечно коровы,не колхозные. Растяжки,фугасы тожес оторванными руками и ногами они тоже были чьи-то, ПЗРК, обстрелы застав,отравленная мин.вода тоже не колхозные,были-были у кого в хозяйстве, а как же хозяйство же. И пастухи у коров были многопрофильные,по ночам особенно.
Конечно,гордиться не надо,они людей живых режут в рабов превращали,в домах,метро,самолётах,на улицах взрывают,детей и женщин в школах убиваю числом 334,а тут корову сбили и съели,а-я-я-й стыд то какой !
Может ещё за поврежденные Брандербургские ворота и брустчатку в Берлине постыдимся!? Да и на рейхстаге солдаты много чего понаписали!
Вы Евгений, не очень хорошо умеете чувствовать людей, раз пишите такую дрянь.

 Отправлено: 03.03.12 19:15. Заголовок: Zmey пишет: Без Вос..

Zmey пишет:

цитата:

Без Восточного фронта, при раскладе ГИ+РИ vs ФР + БИ + САСШ + шестерки (Бельгия, Турция) при нейтральных И и АВИ, произойдет следующее:

Ув.Змей края у нас Вами однокоренные и мысли схожи

 Отправлено: 03.03.12 19:21. Заголовок: Leopard пишет: чеши..

Leopard пишет:

цитата:

чеширский, кобра, змей, половина народа с цусимы, фаи ... вам мало

Leopard пишет:

цитата:

а то что в это время (спустя почти полвека) СССР(сверхдержаву) сравнивали с РИ 1913 года вас ни на какую мысль не наводит, хотя о чем э

Сравнивали темпы роста населения.А так же смертность и рождаемость.А не наводит потому что тогда показатели этих стран примерно совпадали. варяг пишет:

цитата:

Свою Родину, и умирать за неё в Мировом океане.Чтоб жить в своей стране,

А что кто их из этой страны выгонял? Про половину ненадо.Трындеть любил чеширский.Остальные более менее свои доводы чем то обосновывали.

 Отправлено: 03.03.12 19:27. Заголовок: Leopard пишет: про ..

Leopard пишет:

цитата:

про ЛОГИКУ я уже говорил

Ну вам и говорили слив засчитан.Leopard пишет:

цитата:

там впервые была опубликована табличка долей пяти ведущих экономик в мировом пром производстве, перепутанными цифирьками из этой таблички вы и пытаетесь козырять

Да ну.Табличку можно в студию?
Насчет США признаю 23 процента они выдали в 1870.Но и в 4 раза темп роста нашей промышленности не превосходил штатовский в 4 раза.
варяг пишет:

цитата:

10 див-й это много или мало

Мало.Учитывая что Англичане ждать не будут.Да и французы то же.Плюс учитывая что они готовы будут варяг пишет:

цитата:

Допускаем к ВВ тоннажа будет больше,добавляется тоннаж янки. Но, и ПЛ будет больше,крейсерских сил, причём значительно от реала, и топить будут сразу с первого месяца. А конвои,судя по реалу появятся далеко не сразу. О реале то знаю попаданцы ,а не Джеллико. Как вам такая пропорция.

Ну бедет как в реале.Полгода год порезвяться потом их удавят.Как в реале.
варяг пишет:

цитата:

А смогут ли наклепать,одновременно возмещать потери торгового флота и "клепать" линкоры и крейсера,ЭМ?

Имея под руками в союзе 55 процента мировой экономики смогут.
варяг пишет:

цитата:

За Родину,они погибли

Довод неубедительный 17 год тому подтверждение.
варяг пишет:

цитата:

но в своей стране

Их что кто то захватить пытался?Т.е вы утверждаете что Франция Англия стремились перед ПМВ захватить Р.И?

 Отправлено: 03.03.12 19:31. Заголовок: sunduk пишет: Насчё..

sunduk пишет:

цитата:

Насчёт неувеличения доли царской россии в пром.производстве поподробнее плиз

Промышлнность царской России в 20 веке до войны пережила 2 периуда .1 й это 1900 -1908 каогда был кризис и депрессия.И 1909 -1913.Когда происходил быстрый рост.
Например рост выплаки чугуна с 1900 по 1913 составил с 2.8 до 4.6 млн т.Причем весь рост пришелся на 1909 -13 год.
В Германии рост был более равномерным с 1903 по 1913 год. Все время.
Рост выплавки Чугуна стам составил с 6.5 до 19.3 млн тонн.Т.е несмотря на кратковременные скачки общий темп роста промышленности в предвоенные 13 лет был не очень значителен.

 Отправлено: 03.03.12 19:35. Заголовок: jurdenis пишет: Сра..

jurdenis пишет:

цитата:

Сравнивали темпы роста населения.А так же смертность и рождаемость.А не наводит потому что тогда показатели этих стран примерно совпадали.

а если подумать ... 1913 год, Россия - процветающая страна, 1928 год СССР - разваленная экономика (около 10% от РИ 1913г), промышленность, с/х, огромные людские потери после ПМВ и гражданской, огромное количество людей уехавших из страны (а уезжали СПЕЦИАЛИСТЫ в первую очередь.т.е. цвет нации, учителя, врачи, ученые, дворяне, купцы и т.п.), разваленное образование, медицина, утопленные в крови крестьянские бунты ... да собственно все развалено, а вот рождаемость и смертность (по вашим данным) куда как лучше, чем у процветающей страны не познавшей еще всех вышеперечисленных ужасов, которые названы "русской трагедией 20-го века"... так что учить матчасть и учиться ДУМАТЬ И АНАЛИЗИРОВАТЬ (кстати в 60-70 е годы в СССР умные лючи читали МЕЖДУ СТРОК)

 Отправлено: 03.03.12 19:35. Заголовок: jurdenis пишет: А ч..

jurdenis пишет:

цитата:

А что кто их из этой страны выгонял? Про половину ненадо.Трындеть любил чеширский.Остальные более менее свои доводы чем то обосновывали.

Ванны,соляные ванны,потом кушетка.
jurdenis пишет:

цитата:

Мало.Учитывая что Англичане ждать не будут.Да и французы то же.Плюс учитывая что они готовы будут

Начнут наступать, по-видимому.
jurdenis пишет:

цитата:

Ну бедет как в реале.Полгода год порезвяться потом их удавят.Как в реале.

Конечно не будет. Наших их и всё.
jurdenis пишет:

цитата:

Их что кто то захватить пытался?Т.е вы утверждаете что Франция Англия стремились перед ПМВ захватить Р.И?

Безусловно! Толстыми ,жирными пальцами,с перстнями.

 Отправлено: 03.03.12 19:38. Заголовок: jurdenis пишет: Ну ..

jurdenis пишет:

цитата:

Ну вам и говорили слив засчитан.

детский лепет

jurdenis пишет:

цитата:

Да ну.Табличку можно в студию? Насчет США признаю 23 процента они выдали в 1870.Но и в 4 раза темп роста нашей промышленности не превосходил штатовский в 4 раза.

привел ссылку, а теперь аналогичный вопрос - ИСТОЧНИК, педивикию и букварь не предлагать

 Отправлено: 03.03.12 19:44. Заголовок: Табличку я вашу наше..

Табличку я вашу нашел
Таблица 8. Доли России, США, Великобритании, Германии и Франции в мировом промышленном производстве (в %)

1888-1885 3.4 28.6 26.6 13.9 8.6
1896-1900 5 30.1 19.5 16.6 7.6
1913 5.3 35.8 14 15.7 6.4
Никакого бешенного темпа опережающий США в 4 раза я не вижу.
Смотрим Россия с 1900 до 1913 увеличила на 5 процентов США на 17 -18 процентов.
Т.е с 1900 по 1913 год росли мы медленее США.
Наш рост превосходил Штатовкий только в Конце 19 века. Leopard пишет:

цитата:

привел ссылку, а теперь аналогичный вопрос - ИСТОЧНИК, педивикию и букварь не предлагать

Да нет все тот же источник что и вы. Вот доля в мировом производстве постом выше.Leopard пишет:

цитата:

детский лепет

Увас.Темпы рождаемости и смертности нам известны и приведены.

 Отправлено: 03.03.12 19:48. Заголовок: jurdenis пишет: Ник..

jurdenis пишет:

цитата:

Никакого бешенного темпа опережающий США в 4 раза я не вижу. Смотрим Россия с 1900 до 1913 увеличила на 5 процентов США на 17 -18 процентов. Т.е с 1900 по 1913 год росли мы медленее США. Наш рост превосходил Штатовкий только в Конце 19 века.

то есть еще и считать не умеем ... тяжелый случай ... повторюсь " учить матчасть и учиться ДУМАТЬ И АНАЛИЗИРОВАТЬ"

 Отправлено: 03.03.12 19:48. Заголовок: jurdenis пишет: Тем..

jurdenis пишет:

цитата:

Темпы рождаемости и смертности нам известны и приведены.

но взяты с потолка

 Отправлено: 03.03.12 19:49. Заголовок: варяг пишет: Безусл..

варяг пишет:

цитата:

Безусловно!

Понятно полезли ура патриотические доводы какая Франция какашка.Наверно кредиты она нас брать под дулом пулемета заставляла.А немцы 2 раза воевавшие с нами это белые и пушистые. варяг пишет:

цитата:

Начнут наступать, по-видимому

Наоборот уйдут в оборону.И ломайте ее .Сколько вы там положите миллинов 4 -7?

 Отправлено: 03.03.12 19:52. Заголовок: Вот,Денис ещё момент..

Вот,Денис ещё момент по поводу помощи союзников России в 1915 г,-" Итальянское наступление было единственной реальной помощью русским войскам, которая выявилась в снятии с русского фронта первоначально 2, а потом в течение всего летнего периода кампании еще 8 — 10 австрийских дивизий." Зайончковский А. М. Первая мировая война. Помогли и молодцы какие чужими руками.
По поводу пальцев и ,наступать, я уже иронизировал. И с немцами воевали до ПМВ, как уже писали аж в Семилетнию войну. А против Наполеона союзниками были.

 Отправлено: 03.03.12 19:53. Заголовок: Leopard пишет: но в..

Leopard пишет:

цитата:

но взяты с потолка

Они не взяты с потолка.
Рождаемость составляла в 1928 -44.3 промиле Смертность 23.3 промиле В 1926 смертность составила 20.3Народное Хозяйство СССР в 1967 году с 36.Демагрофический энциклопедический словарь М. 1985 с 433)