ВСЕ ФОТОМАТЕРИАЛЫ ФОРУМА ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ СВОБОДНОГО КОПИРОВАНИЯ И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ПОСТУПАТЬ С НИМИ ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. ССЫЛКА НА НАШ САЙТ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.
Отправлено: 15.11.10 14:10. Заголовок: Портовая таверна "У старины Билли Бонса". Место для всякой болтовни за кружкой старого эля. (продолжение)
Привет, друзья! Должно быть на КРЕЙСЕРЕ, как и на любом корабле место для того, чтобы выкурить трубку и поболтать о всякой всячине. Моряки, пираты и прочий морской народ не чужды разным слабостям (например Джон Сильвер был не только пиратом и трактирщиком, но и кулинаром... коком точнее). Представим себе виртуальный припортовый трактир. Почерневшие от времени стены, очаг с вертелом, бочки вместо столов и анкерки вместо стульев... Аромат пряностей, рома и крепкого матросского табака... Гул голосов и незатейливая музыка... За стойкой толстая добродушная мулатка в пёстром платье протирает кружки и у входа на деревяшке и с попугаем на плече сам хозяин - старина Джон Сильвер. Само добродушие и гостеприимство... Заходите и будьте как дома!
И вообще предлагаю коллегам в данной ветке делать упор на аэропушки, а не на творчество В. П. Заблоцкого.
А нет никакого творчества. Есть сплошное разочарование. Причем как у любителей "экшена", так и у "заклепочников". Смотри сам - Богатыри, Нарвалы, Моржи, Эльпидифоры - в корзину однозначно. И это не говоря про статейки типо про взрыв Марии. Дерзкие счастливцы - пока под вопросом обе публикации, потому как были в сих кучах несколько жемчужин. Ушаковская серия - тоже пока под вопросом, но, судя по репликам Вованыча и выложенным в сеть кускам, тратить на эту публикацию на уровне мурзилок Чернышева про новики и светы свои личные денешки неохота. Уж лучше подожду чего-нить от Виноградова, Ярового, Афонина или Приданникова А на подходе КрабЪ
Просто сей автор должен честно напейсать на обложках своих опусов "для младшего и среднего школьного возраста" и тогда вопросов к нему от взрослых мужчин не будет :)))
Antoine
moderator
Сообщение: 2200
Зарегистрирован: 22.01.11
Откуда: Россия, Сосновый Бор
Отправлено: 01.04.13 17:41. Заголовок: Zmey пишет: А нет н..
Zmey пишет:
цитата:
А нет никакого творчества. Есть сплошное разочарование. Причем как у любителей "экшена", так и у "заклепочников".
Кто бы спорил -- я не стану. Сам в свое время написал:
цитата:
Познакомился со "Всей богатырской ратью" и сделал вывод: написано на уровне обыкновенного завсегдатая Интернета -- even as you and I. Видно, что автор в общем и целом ознакомился с соответствующими монографиями по "Богатырю", "Олегу" и "Очакову", еще кое с какой литературой, потуссовался на форумах -- и монография готова. Техническая сторона -- очень общо, служба -- довольно-таки поверхностно (что удалось уловить), в датах путаница, а по прочтении выводов как-то неловко за человека. Увы и ах!
Zmey пишет:
цитата:
Просто сей автор должен честно напейсать на обложках своих опусов "для младшего и среднего школьного возраста" и тогда вопросов к нему от взрослых мужчин не будет :)))
Неужели у взрослых мужчин еще есть к нему вопросы несмотря на отсутствие соответствующих надписей на обложках?
///Долго думал писать ли этот комментарий. Ну пусть будет.///
Вованыч_1977 пишет:
цитата:
Но это не повод говорить мне - жри, что дают
Кто то давно спел мне с Эдиком на пару "Пусть цветут разные цветы"?! И неоднократно? Вованыч_1977 пишет:
цитата:
дождаться-таки по черноморским "новикам" достойной этих кораблей книги.
Не будет. Некому писать, я на данный момент видел не менее 50 отчетов командиров этих эсминцев по боевым действиям. По прикидкам - работы только по "Счастливым" - на год регулярных двухразовых походов в архив. Чертежи впринципе есть, но целого корпуса на один корабль нема - чертежи равномерная размазаны по пяти корпусам. А они сильно отличаются. Я в рамках проекта для друзей "ЧФ 1915-17" так и не смог разобраться с "Пылким". Нету инфы. И только на прошлой неделе удалось чуть-чуть понять по зениткам их же. И то по двум командиры написали хорошо, а по трем просто и безыскусно написано "готчкис". Графику Дашьяна из Морской Кампании - в топку. Претензии были высказаны на свинке. Смотрел графику по "Моржам" и "Нарвалам" рисуя для "ЧФ 1915-17" - там Лимпопо тоже сделал всё тяп-ляп. От странного выборочного забоя на особенности корпуса каждой лодки, до полного бреда типа 75 Канэшек на "Нарвале" или рисовки вместо рулевой колонки чего то напоминающее машинный телеграф. Самое офигение вызывает тот факт, что фото на которых видно и чертежи у него были...Это лень или измена? Выборочная проверка практически всех произведений Заблоцкого привела к мнению, что там ловить нечего, скорее мусор и иногда, такое впечатление, выдумки. Ну тут ничего не поделать, как пример привести что воспоминания лейтенанта Монастырева, изданные в России на самом деле вольный частичный перевод Бунича - тот очень вольно отнесся к тексту. Поэтому любой товарисч работающий как составитель дайджеста изданного ранее обречен на множественные ошибки, будь то "шустрый пограничник", "макаронный монстр", "старичок-боровичок" или "пенсионер-компилятор". Правда вот выяснить , где они написали фигню а где всё так на самом деле и было, без привлечения серьезных источников даже у Antoine пишет:
цитата:
взрослых мужчин
зачастую не получится. Никак. Да и архив не панацея. Вахтенный журнал, суточная сводка, 15 дневное описание боевых действий и отчет командира о походе могут не совпадать до суток времени и других более мелких деталей. Да и как утверждал Р.К. множественные посещения архива ничего не значат.
Вованыч_1977
постоянный участник
Сообщение: 377
Зарегистрирован: 07.12.10
Отправлено: 01.04.13 19:13. Заголовок: ПМИ пишет: Кто то д..
ПМИ пишет:
цитата:
Кто то давно спел
Для начала - смените тон. Тогда будем общаться. Поют ... на эстраде, а я разговариваю.
ПМИ пишет:
цитата:
"Пусть цветут разные цветы"
И что? Придерживаюсь этого мнения по сию пору. Просто есть "клумбы", где выбор, мягко говоря, не очень-то и большой. Тем не менее - все выпуски по черноморским "новикам" я приобрёл (несмотря на то, что часть из них у меня есть в электронном виде). По одной простой причине: как бы я чего тут не хотел/желал - альтернативы на текущий момент этому нет. Но НЕ хотеть/ НЕ желать чего-то большего/лучшего я не перестал. И это нормально.
ПМИ пишет:
цитата:
Не будет. Некому писать
Жаль, очень.
ПМИ пишет:
цитата:
Смотрел графику по "Моржам" и "Нарвалам"... - там Лимпопо тоже сделал всё тяп-ляп.
Насколько я в курсе - графику в МорКоле по "нарвалам" делал не он.
ПМИ пишет:
цитата:
до полного бреда типа 75 Канэшек на "Нарвале" или рисовки вместо рулевой колонки чего то напоминающее машинный телеграф. Самое офигение вызывает тот факт, что фото на которых видно и чертежи у него были...Это лень или измена?
Если это так - увы, придётся к "белым пятнам" (касательно графики) причислить и "нарвалы". Ещё одно разочарование...
И раз уж здесь зашёл разговор - Вы сами (коль позиционируетесь как знающий - без подкола - человек "в теме") что-то из вышеуказанных тем планируете издавать/печататься? И если да - что можно ожидать (и ожидать ли?) в перспективе?
Насколько я в курсе - графику в МорКоле по "нарвалам" делал не он.
А ХЗ кто автор, автоматом решил что он, там странные перемешанки с изготовителями схем. Вованыч_1977 пишет:
цитата:
И что?
И то. У меня тоже в бумаге. По другой причине. Должен знать предметную область и всё по теме, даже шлак. Вованыч_1977 пишет:
цитата:
Жаль, очень.
Мне тоже, честно. Я прошел точку не возврата к ним. Вованыч_1977 пишет:
цитата:
коль позиционируетесь как знающий
Я скорее вопрошающий и имеющий пока желание искать ответы на вопросы. Типичный знающий это aligvi. Ну особого анонса я дать не могу, по причине любви "пометить тему" многих, но материал на Моржи коплю в фоне. Очень много его. В фоне уже накопилось на +50% к гринпортам. Если не умру, или не пошлю всё нафиг, то к 2014 будет работа по двум императорам и четырем румынам, материал зачастую - уровень отчетов каждого летчика участвовавшего в операции, фото с гидропланов Варны и Констанцы, совершенно адовый рейд на Орду во второй половине 1917. Ну и когда нибудь доделаю работу по тому что сейчас ковыряю, уже 9 месяцев и всего 30% готово.
Antoine
moderator
Сообщение: 2202
Зарегистрирован: 22.01.11
Откуда: Россия, Сосновый Бор
Отправлено: 01.04.13 20:17. Заголовок: ПМИ пишет: А ХЗ кто..
ПМИ пишет:
цитата:
А ХЗ кто автор, автоматом решил что он, там странные перемешанки с изготовителями схем.
В МорКоле в последние пару лет по большей части вообще авторство графики не указывают. Я, правда, подозреваю, кто у них чертит/рисует, но как говорится, не пойман за руку...
ПМИ пишет:
цитата:
И то. У меня тоже в бумаге.
Ну, тогда не вижу повода для разногласий.
ПМИ пишет:
цитата:
Я прошел точку не возврата к ним.
Если материал стОящий - зачем его хоронить? Тем более на вышеупомянутом фоне. Зарекаться в наше время не стОит.
ПМИ пишет:
цитата:
Я скорее вопрошающий и имеющий пока желание искать ответы на вопросы.
Желаю в скором времени овеществить хотя бы часть из этого "в бумаге".
ПМИ пишет:
цитата:
Типичный знающий это aligvi
Шутку оценил...
ПМИ пишет:
цитата:
материал на Моржи коплю в фоне. Очень много его. В фоне уже накопилось на +50% к гринпортам
Сопоставив ник и кое-какие нюансы - я кажется понимаю, кто автор фрагмента графики по "нарвалу", выложенному на авиабазе villi... Кстати, довольно симпатично получилось.
ПМИ пишет:
цитата:
к 2014 будет работа по двум императорам и четырем румынам
Могу пожелать только удачи в работе. И в общении с издателями.
Zmey
moderator
Сообщение: 1297
Зарегистрирован: 07.06.11
Откуда: бывший СССР, Краснодарский край
Что-то, мужчины, посля всех ваших диалогов, упало настроение нах. Ведь авторов (щас специально не разделяю) у нас вагон и тележка, а захочешь почитать для души ... Вот интересуют меня стреляющие и взрывающиеся "заклепки" РИФ. И что? Давайте посмотрим по этому вопросу, что есть из современного: С.Е. Виноградов - темы безусловно раскрывает. Но пишет по большим утюгам и новыми книгами не балует. Л.А. Кузнецов - темы раскрывает (один цикл его статей по перевооружению пароходов РИФ чего стоит). В.В. Яровой и Н.Н. Афонин - на "заклепках" не зацикливаются, но дают достаточно графического и фактологического материала для осмысления/анализа и сведения концов с концами. М.И. Приданников - кому как, а мне понравилась заклепочная часть гринпортов и царьградских барж у этого начинающего автора.
А больше вспомнить кого? Остальные ныне живущие авторы хорошо если просто калибр упомянут. Хотя у того же Крестьянинова и Мельникова можно найти интересные факты, но для этого надо продираться сквозь горы/залежи лишнего.
Вот и приходится продираться сквозь горы книг/книшек/статей/статеек/меморий и прочаго-прочаго, что найти хотя бы упоминание интересующего. А потом постараться увидеть это на фото. И ловить авторов на пробелах/умолчаниях, а то и на конкретной туфте.
А в итоге все пока держится на личном общении и обрывках информации (благо учён выковыривать изюм из любой булки :) Так что спасибо всем присутствующим ... и отсутствующим :)) Так хочется взять в руки нормальный бук (пусть даже ценой далеко за 1-2тыр) и знать: перечитывать его будешь не раз, что фото атрибутированы правильно, что за ссылку на этого автора/авторов краснеть не придется. Отсюда официальное объявление - по кораблям последнего десятилетия РИФ готов участвовать в любом проекте на любых условиях. В том числе и материально.
Вованыч_1977
постоянный участник
Сообщение: 380
Зарегистрирован: 07.12.10
Отправлено: 01.04.13 21:04. Заголовок: Zmey пишет: Так хоч..
Zmey пишет:
цитата:
Так хочется взять в руки нормальный бук (пусть даже ценой далеко за 1-2тыр) и знать: перечитывать его будешь не раз, что фото атрибутированы правильно, что за ссылку на этого автора/авторов краснеть не придется.
Немного отвлекаясь - у меня, к примеру, схожее чувство по отношению к этим двум книгам (благо, добрые люди помогли с приобретением):
А кто очень упорно давил на мысль "пусть цветут разные цветы" ?!
Пару постами выше уже отвечал на этот важнейший и животрепещущий вопрос:
цитата:
Вованыч_1977 пишет: Придерживаюсь этого мнения по сию пору. Просто есть "клумбы", где выбор, мягко говоря, не очень-то и большой. Тем не менее - все выпуски по черноморским "новикам" я приобрёл (несмотря на то, что часть из них у меня есть в электронном виде). По одной простой причине: как бы я чего тут не хотел/желал - альтернативы на текущий момент этому нет. Но НЕ хотеть/ НЕ желать чего-то большего/лучшего я не перестал. И это нормально.
`
С удовольствием почитаю что-то ещё (кроме вышеозначенного) на тему "новиков". Что предложите?
Т.к. ответа от Боярина на свой вопрос я не получил - спрошу в свою очередь. В обсуждении графики на "Фидониси" был затронут вопрос по "пом-помам" на оном. Вы, как я понимаю, занимались реконструкцией этого корабля (графика в выпуске по "ушаковцам"). Можно ли получить ответ на это: Zmey пишет:
цитата:
Рисунок внешнего вида пом-помов, кстати, в этой публикации не соответствует реальности чуть более, чем полностью :))
Вы, как я понимаю, занимались реконструкцией этого корабля (графика в выпуске по "ушаковцам").
Да мне тоже интересно, по Ушаковцам, какие материалы были использованы?. Вованыч_1977 пишет:
цитата:
кто автор фрагмента графики по "нарвалу",
Я. Это так, эскиз, чтобы показать насколько далеко модель Кузнецова от жизни. Фото у него были, где не всё но многое было. Бычения предлагал помощь, у него есть подлинные кое какие материалы... ПМИ пишет:
цитата:
Это лень или измена?
Нарвал чертился ПМИ пишет:
цитата:
в рамках проекта для друзей "ЧФ 1915-17"
увы сейчас отложен, не к чему прицепиться в отличие скажем от "Моржа"
vovic пишет:
цитата:
Он действительно знающий?
Именно по РИФ периода ПМВ - дерево. Еще и любит фантастические версии.
Вованыч_1977
постоянный участник
Сообщение: 397
Зарегистрирован: 07.12.10
Отправлено: 07.04.13 21:10. Заголовок: Antoine пишет: Англ..
Antoine пишет:
цитата:
Англичане, в отличие от нас пишут семерку без поперечной палочки.
Интересный факт, не знал. А до какого времени творился этот "беспредел" (обратил сейчас внимание, что и на фото периода ВМВ такая же картина)?
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 70
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
ВСЕ ФОТОМАТЕРИАЛЫ ФОРУМА ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ СВОБОДНОГО КОПИРОВАНИЯ И КАЖДЫЙ ВПРАВЕ ПОСТУПАТЬ С НИМИ ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. ССЫЛКА НА НАШ САЙТ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума