Автор | Сообщение |
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 1319
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 07.06.12 08:21. Заголовок: МПВ-2. Армия. Война на суше. (продолжение)
Здесь наши генералы и фельдмаршалы смогут обсудить все гениальные задумки их генштабов, и определиться с тем, какие силы и средства им для этого будут необходимы....
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
All
[см. все]
|
|
Марк
|
| |
Сообщение: 406
Зарегистрирован: 06.06.12
|
|
Отправлено: 15.06.13 16:11. Заголовок: Может есть смысл вве..
цитата: | Может есть смысл ввести в отделение пулеметчика с ручным пулеметом и гранатаметчика с карабином-гранатометом (неразьемный комплекс)? Итого получается: или съемный подствольник на карабин, или отдельный гранатомет/ракетница/Забросчик агитационных материалов пистолетного типа с раскладным прикладом (по Артему). А в МПВ-2 ,подствольники надо ваять на самозарядки и автоматы, морпехи,спецназ, штурмовики. И то не для всех бойцов в подразделении. Отделение, - ком-дир, гранатомётчик( с карабином-гранатометом или ракетницей ) или гранатомётчик , но с вариантом РПГ +помощ-к гранатомёт-ка,пулемётчик,снайпер и пять стрелков |
| как-то оно... не так... я понимаю, что многое подразумевается... наверное, если речь идет о плотности/насыщенности оружием... то, не стоит расписывать оружейную комплектацию мотопехотного отделения на БМП... на пулемет в отделении можно рассчитывать лишь для нелинейных частей...(гренадеры и морпехи) и тогда речь должна идти о самозарядках/автоматах/пп ... (карабины- это оружие линейных частей) будет шикарно если удастся обеспечить армию до уровня - пулемет на линейный взвод... плюс парочку - гранатомет/ракетница/ ружейно/пистолетного типа с раскладным прикладом (ружейно - потому, что ружейного конструктива и потому, что нужно обеспечить достаточную длину ствола...) и разумнее не размазывать по взводам... а все в пуле-мино-гранатометную роту... утяжеление "линейного" карабина (да и самозарядки) нежелательно... +1,5-2кг подствольник +боезапас потому в линейные части предпочтительнее самостоятельное изделие... такой тяжелый подствольник действительно просится в интеграцию... ну так и интегрировать в п/п... "грозу" - народу.... что касается вооружения "нелинейных" гренадер/морпехов... то да... необходима высокая насыщенность автоматическим оружием... до пул/отделение и РГ/отделение... и т.д. но блин.... основное оружие - самозарядки/автоматы и п/п... ))) и не обязательно снайпера, гранатометчика и сапера в каждое отделение... (это расчетное кол-во... вооружений и личного состава... т.е. насыщенность.?...) а где они будут числиться и действовать определят штаты и тактические уставы... (напр, группа огневого прикрытия/поддержки... или "огневое" отделение... ) ну в общем... как-то корректнее надо быть с формулировками.... а то ничего не понятно... сорри... )))
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 4814
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 15.06.13 18:47. Заголовок: От Борисыча
транспортеры - 305/40....
|
|
|
St.Gipsy
|
| |
Сообщение: 185
Зарегистрирован: 27.03.13
|
|
Отправлено: 15.06.13 20:09. Заголовок: варяг пишет: Отделе..
варяг пишет: цитата: | Отделение, - ком-дир, гранатомётчик( с карабином-гранатометом или ракетницей ) или гранатомётчик ,но с вариантом РПГ +помощ-к гранатомёт-ка,пулемётчик,снайпер и пять стрелков |
| Количество снайпером можно сократить выделив их в отдельное подразделение. Отделение на роту. На уровне полка отдельно дополнительно отделение антиснайперов. В снайперском отделении 10 человек, командиир, 1 крупнокалиберка 12.7+ мм + 3 снайперских пары (стрелок + наблюдатель) Крупный калибр обязательно наблюдатель со связью. Озадачить промышленность выпуском прицела как у ПСО - 2. Где только столько прицелов возьмём?? Ещё раз по поводу стрелковки. Если сейчас в снайперских винтовках используется продольно скользящий поворотный затвор нафига нам изобретать велосипед и делать затвор прямого действия?? Доработать К98 что бы передёргивать затвор можно было большим пальцем + пистолетная рукоятка и не парится. Скорость перезарядки увеличиться. Магазинное заряжание тоже можно прикрутить. Вобще сделать приклад и расположение затвора что то типа такого Или такого.
|
|
|
Игорь14
|
| |
Сообщение: 161
Зарегистрирован: 29.04.13
Откуда: Кишинев
|
|
Отправлено: 15.06.13 20:30. Заголовок: Борисыч пишет: Итог..
Борисыч пишет: цитата: | Итого получается: или съемный подствольник на карабин, или отдельный гранатомет/ракетница/Забросчик агитационных материалов пистолетного типа с раскладным прикладом (по Артему). |
| Тут не все однозначно и равноценно. Начнем с того, что нет необходимости повторять все этапы развития гранатометов в РИ. Ракетница - малоэффективный эрзац (хотя для прокламаций может и хорош). Отдельный гранатомет первый и последний раз приняли на вооружение армии амеры - это 40мм гранатомет M79. Оружие оказалось достаточно эффективным, но гранатометчику приходилось иметь при себе,кроме М79 и запаса гранат, еще и какое-либо другое оружие для самообороны - чаще всего пистолет или пистолет-пулемет. И амеры перешли на подствольники М203... С тех пор во всех странах отдельный гранатомет - это оружие спецподразделений и полиции, но никак не армейское.
|
|
|
St.Gipsy
|
| |
Сообщение: 186
Зарегистрирован: 27.03.13
|
|
Отправлено: 15.06.13 21:42. Заголовок: Игорь14 пишет: С те..
Игорь14 пишет: цитата: | С тех пор во всех странах отдельный гранатомет - это оружие спецподразделений и полиции, но никак не армейское. |
| ГМ-94 ниочём??
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 4815
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 15.06.13 22:08. Заголовок: От Борисыча
St.Gipsy пишет: О чем. ЭТО будет ОБЯЗАТЕЛЬНО.
|
|
|
Игорь14
|
| |
Сообщение: 162
Зарегистрирован: 29.04.13
Откуда: Кишинев
|
|
Отправлено: 15.06.13 22:16. Заголовок: St.Gipsy пишет: ГМ-..
St.Gipsy пишет: В начале 2000-х специально по заказу МВД России в Конструкторском бюро приборостроения г. Тула был разработан и в 2005 году принят на вооружение Министерства внутренних дел России ручной магазинный гранатомет ГМ-94 (Гранатомет Магазинный) с комплектом выстрелов серии ВГМ93 различного назначения. Специально для ГМ-94 был разработан целый ряд 43мм унитарных выстрелов, включающих фугасные безосколочные гранаты, гранаты со слезоточивым газом, и выстрелы с резиновой "пулей". С 2007 года ГМ-94 был принят на вооружение ВС России, а в 2008 году - подразделений Федеральной Службы Безопасности. И там и там для спецназа. Насколько понимаю обсуждается армейский гранатомет, а не спецназовское оружие.
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 4817
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 15.06.13 22:35. Заголовок: От Борисыча
Игорь14 пишет: Дык... А разве что-то еще осталось, что можно называть вооруженными силами? А морпехи и десантура тоже скоро получат, полагаю...
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 4818
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 15.06.13 22:37. Заголовок: От Борисыча
А про его основной выстрел с поражающими элементами типа микро-сюрикен в теле ВВ в рекламных прошпектах не пишут-с...
|
|
|
Игорь14
|
| |
Сообщение: 163
Зарегистрирован: 29.04.13
Откуда: Кишинев
|
|
Отправлено: 15.06.13 22:40. Заголовок: Не сравнивайте... се..
Не сравнивайте... сейчас военные действия практически сведены к спецназовским операциям... перенос такого подхода на реалии ПМВ уж очень чревато...
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 4819
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 15.06.13 22:45. Заголовок: От Борисыча
Тут дело в чем... Мне представляется, что кроме армейских частей прорыва, морпехов и спецчастей в составе ИССП, целесообразно в каждом линейном пехотном или драгунском полку иметь штурмовую роту гренадер или кирасир. Или я не прав?
|
|
|
|
Игорь14
|
| |
Сообщение: 164
Зарегистрирован: 29.04.13
Откуда: Кишинев
|
|
Отправлено: 15.06.13 22:50. Заголовок: Но речь то идет имен..
Но речь то идет именно о гранатамете для линейных частей, а не штурмовых или пластунских... зачем валить все в кучу? итак с трудом ппытаемся найти решение... а тут вносится дополнительная путаница...
|
|
|
арт
|
| |
Сообщение: 60
Зарегистрирован: 12.05.13
|
|
Отправлено: 15.06.13 22:51. Заголовок: Борисыч пишет: целе..
Борисыч пишет: цитата: | целесообразно в каждом линейном пехотном |
| Не целесообразно. Потому как создаёт фарш спецподразделений, не внятного назначения, размазаный по всей массе армии.
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 4821
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 15.06.13 22:53. Заголовок: От Борисыча
Для линейной пехоты - или съемный подстврльник на карабин, или миномет-ракетница. Другого-то не дано. Хотя, можно и то и то. Просто ракетниц меньше раз в 20 по выпуску, тока и всего. Кстати, их можно и двустволками сделать...
|
|
|
арт
|
| |
Сообщение: 61
Зарегистрирован: 12.05.13
|
|
Отправлено: 15.06.13 22:56. Заголовок: Борисыч пишет: Для ..
Борисыч пишет: цитата: | Для линейной пехоты - или съемный подстврльник на карабин,... |
| Т.е. ещё один вид оружия таскаемый пехотинцем... Разумнее сразу разрабатывать ручные гранаты с возможности использования как надульная.
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
All
[см. все]
|
|