Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)

МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2)

Ссылка на текст:

http://webfile.ru/5611766
тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164
и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml

 Отправлено: 20.12.12 10:32. Заголовок: От Борисыча

http://files.mail.ru/YOFVX5

крайняя итерация ТЛ

 Отправлено: 21.12.12 13:45. Заголовок: Великая Княгиня и по..

Великая Княгиня и поэтесса с "интересной" ориентацией во фрейлинах - мягко говоря, спорное сочетание.

Не очень понятно, чем закончилась история с "киллером"-кротом из ИССП, пострелял-пострелял из винтовки и пропал.

 Отправлено: 24.12.12 23:06. Заголовок: От Борисыча

http://files.mail.ru/DVVH7I

ТЛ с очередными дополнениями... (зеленым).

 Отправлено: 26.12.12 20:42. Заголовок: Уважаемый Александр ..

Уважаемый Александр Борисович! Я застрял пока на пятой главе, Чегой-то предновогодье не оставляет никаких шансов. Скидываю что есть, там довольно много правок - смотрите, сравнивайте.

http://rghost.ru/42537226

 Отправлено: 26.12.12 23:12. Заголовок: От Борисыча

Спасибо!

 Отправлено: 02.01.13 18:57. Заголовок: Господа, всех с Новы..

Господа, всех с Новым годом! Удачи, здоровья, вдохновения и позитива в душе.

Первая часть полностью, править много. Прошу уделить особое внимание спичу на военном совете, в частности, адресации реплик. Ну там в каментах все есть. Надеюсь,что третья правка будет финальной.
http://rghost.ru/42686394

 Отправлено: 06.01.13 15:54. Заголовок: Ув. Борисыч, вы файл..

Ув. Борисыч, вы файл-то забрали?

 Отправлено: 06.01.13 19:39. Заголовок: От Борисыча

Да, конечно... Спасибо...

 Отправлено: 06.01.13 20:22. Заголовок: Как-то Вы невесело....

Как-то Вы невесело... Что-то случилось?

 Отправлено: 07.01.13 12:48. Заголовок: От Борисыча

Изучаю...

И ТЛ второй книги достает - опять возникли некие непонятки. Сейчас утрясаю это все... "Роль Фишера в истории с Бельгийским Конго..." Так сказать...

 Отправлено: 07.01.13 14:06. Заголовок: Ай, да во всем англи..

Ай, да во всем англичанка виновата, гадит всем, зараза такая. Какая тут еще может быть роль... :D

 Отправлено: 07.01.13 18:36. Заголовок: От Борисыча

http://files.mail.ru/MLO0YA

Вот.... Ув. OVCr, это после моей окончательной читки ВАШЕГО труда....

Надеюсь, что с первой частью мы завершили....

 Отправлено: 07.01.13 19:26. Заголовок: Я буду убирать двойн..

Я буду убирать двойные пробелы и вставлять, где надо, неразрывные для финального форматирования. Т.е. в дальнейшем мы работаем только над этой версией файла, ок?

 Отправлено: 07.01.13 19:36. Заголовок: От Борисыча

Да. Это финишная... Готовлю Вам 2-ю часть, ок?

И, понимаю, что в лом, но уж зарегистрируйтесь, плиззз... Так это "за бортом" режет...

 Отправлено: 07.01.13 20:21. Заголовок: >Готовлю Вам 2-ю..

>Готовлю Вам 2-ю часть, ок?
Если там много текста править, то да, наверное, уже имеет смысл.

>И, понимаю, что в лом, но уж зарегистрируйтесь, плиззз... Так это "за бортом" режет...
Забавно, но только сегодня собирался, потому что, судя по общему времени работы над первой частью и по тому, что процесс до сих пор еще не надоел и не собирается пока этого делать, я здесь надолго. Ник "Саныч" Вам глаза резать не будет? :))))

 Отправлено: 07.01.13 21:35. Заголовок: От Борисыча

Нет, ессно, не будет резать... Наоборот...

 Отправлено: 07.01.13 22:54. Заголовок: От Борисыча

Ув. Саныч! Рад приветствовать Вас на борту!

 Отправлено: 08.01.13 10:57. Заголовок: Спасибо, ув. Борисыч..

Спасибо, ув. Борисыч! Поднимаем популяцию Ычей на форуме! :))

По поводу матюгов в разговоре с Бейли - это моя ирония была в скобках была, что "fuck&shit" - изобретение двадцатого века. На самом деле, любая "базовая", нежаргонная ругань на тему половых органов и продуктов организма восходит к началу языка. Я к тому, что "fuckin' shit" Бейли должен был понимать. Может быть, как-то пусть поиронизирует в мыслях на тему, того, что русских капитанов обучают английскому в портовых кабаках?

 Отправлено: 08.01.13 12:39. Заголовок: От Борисыча

А, блин, теперь доехало.... Подумаю как сие обыграть. Ок.

 Отправлено: 08.01.13 14:15. Заголовок: 7 главу проверяю, пр..

7 главу проверяю, правка будет не финальной, там чуть-чуть надо будет текст подкорректировать. Но в абсолютном большинстве правок - чисто штрихи на грамотность текста и одинаковость кавычек, смысл текста не затрагивают. Похоже, финиш по первой части уже виден. Надеюсь, завтра файл выложу.

 Отправлено: 08.01.13 19:52. Заголовок: Ув. Санычу! http://o..

Ув. Санычу!
http://oper.ru/news/read.php?t=1051611593
С прибытием!

 Отправлено: 08.01.13 20:16. Заголовок: Ув. Gerhard, спасибо..

Ув. Gerhard, спасибо! Да, примерно так оно и выглядит :) Разве что сейчас уже мышкой и спецпрограммами.

Нет в мире совершенства... ;)

PS Если что, я звукооператорскую работу имел в виду :) Причастен, так сказать.

 Отправлено: 08.01.13 20:29. Заголовок: От Борисыча

Герхард, а Вы почему за бортом...? Не порядок....

 Отправлено: 08.01.13 20:30. Заголовок: От Борисыча

Ув. Саныч, отчитал первые 4 главы 2-й части, могу выложить сегодня... Да, и просьба, новые замечания по 1-й части - тоже красным выделяйте, плиззз....

С уважением.

 Отправлено: 08.01.13 20:33. Заголовок: Борисыч пишет: Герх..

Борисыч пишет:

цитата:

Герхард, а Вы почему за бортом...? Не порядок....

Создаешь тут филиал Цуси?

 Отправлено: 08.01.13 20:47. Заголовок: Пока еще 7 главу коп..

Пока еще 7 главу копаю. Она самая большая в первой части. И думаю, что на ней сегодня закончу. Александр Борисович, если есть желание и время, вычитывайте 2 часть пока дальше, я все равно хочу добить первую сначала, чтобы потом уже к ней не возвращаться.

То, что можно выделить - выделяю. Но скрытые знаки форматирования, типа неразрывных пробелов и дефисов выделить не могу. Поэтому и писал, что в дальнейшем придется перейти только к правке одного файла.

 Отправлено: 08.01.13 21:01. Заголовок: От Борисыча

Программист-любитель пишет:

цитата:

Создаешь тут филиал Цуси?

Он давно создан. А правила здесь для любителей разного сарказму ГОРАЗДО более жесткие.

Собственно, ТЛ второй книги практически готов, некоторые шероховатости постепенно убираю, и скорее всего ТЛ ветку на Цусиме закрою. А то там только нездоровые эмоции некоторых сабжей выплескиваются и все.

 Отправлено: 08.01.13 21:03. Заголовок: От Борисыча

Саныч пишет:

цитата:

То, что можно выделить - выделяю. Но скрытые знаки форматирования, типа неразрывных пробелов и дефисов выделить не могу. Поэтому и писал, что в дальнейшем придется перейти только к правке одного файла.

Добро. Просто я там кое-что в сносках подобавлял... Придется мне значит пробежаться еще разок....

 Отправлено: 08.01.13 21:04. Заголовок: И еще придется подоб..

И еще придется подобавлять, не волнуйтесь :)

 Отправлено: 08.01.13 21:20. Заголовок: От Борисыча

Это я два года назад волновался... Щас понял - сие как ремонт. Главное - начать....

 Отправлено: 09.01.13 17:32. Заголовок: Сейчас проверим, нас..

Сейчас проверим, насколько крепкие у Вас нервы...
http://rghost.ru/42864445

Замечания:
1. По тексту уже расставлены версточные скрытые символы форматирования в виде неразрывных пробелов и дефисов. Еще раз напоминаю, что копировать сюда куски текста из старых вариантов крайне нежелательно.
2. ОЧЕНЬ!!! прошу обращать внимание на кавычки при правках. Вот реально, переделывал по второму разу кучу кавычек с амерского стандарта на наш, которые уже до этого переделывал по всему тексту в одной из последних правок.
3. Нужно добавить сноски, которые бы позволяли относительно неподготовленному читателю понимать текст без копания в словаре или вики на каждой странице. То, что заметил - отметил, может быть, Вы еще что-то добавите.
4. Две сноски предлагаю убрать, в тексте выделены и откомментированы. Логика в одной из них мне не очень понятна.
5. Бетон!
6. У меня периодически возникало дежа вю, что эти ошибки я уже исправлял.
7. Бейли может поохреневать от того, что сначала Руднев ведет спич на литературном английском (от лица Руднева во время совещания стационеров), а потом его речь внезапно становится более корявой и загрязняется нечестивыми словесами, когда беседу перехватывает не столько подкованный в инглише, но не испытывающий проблем с употреблением матюков, Карпышев.

Вроде бы все. До воскресенья времени работать над текстом не будет возможности, беру таймаут, но на форуме появляться буду, можно будет бодаться :) Не торопитесь, пожалуйста, поработайте спокойно с текстом до воскресенья.

 Отправлено: 09.01.13 22:27. Заголовок: времени работать над..

цитата:

времени работать над текстом не будет возможности

Хорошо намазал :)))

цитата:

периодически возникало дежа вю, что эти ошибки я уже исправлял.

В смысле, вообще по ходу проверки текста. Не копируйте текст большими кусками из старых версий, в общем. Попадались ошибки, которых раньше не было, а я так "откорректировать" текст точно не мог.

 Отправлено: 10.01.13 00:15. Заголовок: От Борисыча

Обтекаю... Вот она, оборотная сторона творчества....

 Отправлено: 16.01.13 17:25. Заголовок: Кстати, там вообще п..

Еще про бетон. Водоизмещение "Сунгари" вроде как в районе 4000-5000т. При водоизмещении "Варяга" в 6604 т (Вики), "Сунгари"-то не такой уж и маленький кораблик в сравнении с крейсером, оказывается. По тексту Руднев дает какие-то странные указания про тонну цемента в трюм и тонну щебенки. Что пароходу с таким водоизмещением 2 тонны раствора в трюме? По днищу тонким слоем намазать? Тонна цемента, хоть и грозно звучит, как я писал в примечании - это всего лишь 40 25-кг мешков, размером каждый примерно 25*50*10 см, т.е. ничего по масштабам транспортного судна. Надо как-то объемы там выправить соответственно параметрам судна, но и адекватно возможностям команды.

 Отправлено: 16.01.13 19:12. Заголовок: От Борисыча

Саныч пишет:

цитата:

какие-то странные указания про тонну цемента в трюм и тонну щебенки.

Гляну... Бред. Хоть тонн триста - триста пятьдесят... минимум. А в идеале так и все пятьсот (хотя вряд-ли реально, если не под краном....) А с шаланд - там уж скока корейцы натаскают... Если их пара сотен - смогут.

 Отправлено: 16.01.13 19:24. Заголовок: Возможно, имелось в ..

Возможно, имелось в виду пропорциональное соотношение компонентов - 1:1. Но тогда это более явно надо по тексту обозначить, потому что читается как будто они две тонны собрались в трюмы сыпануть и этим забетонировать транспорт.

 Отправлено: 16.01.13 20:08. Заголовок: Конец второй главы: ..

Конец второй главы:
"Сутки еще есть, надо, чтоб из города притащили несколько сотен мешков с песком на «Варяг», кроме того - заказать цемент на «Сунгари». Тонн эдак двести-триста минимум. Если найдут, то все пятьсот. С маскировочной и искажающей покраской - хорошо бы, но снова нечем, а главное - некогда."

А потом в пятой главе:
"В мешках цемент не схватится. Если уж вы потратили на эту затею казенные деньги, то могли бы приказать мешки резать, на тонну цемента тонну гравия высыпать, и заранее затопить трюмы, на треть примерно. Тогда через недельку и правда хоть плохонький, но бетон будет, а если сваливать по вашей системе, то японцам просто надо будет разгрузить кучу слегка окаменевших мешков"

Так было раньше, что уже заменили?

 Отправлено: 16.01.13 21:01. Заголовок: А вот это косяк, кот..

А вот это косяк, который я не отловил ни в одной из правок. Спасибо, ув. Gerhard

 Отправлено: 17.01.13 01:32. Заголовок: От Борисыча

http://files.mail.ru/F2AC1826478844F1B4819F00425E0181

крайняя итерация ТЛ....

 Отправлено: 17.01.13 14:40. Заголовок: давненько ж я тут не..

давненько ж я тут не был

 Отправлено: 17.01.13 16:20. Заголовок: А меня зарегистриров..

А меня зарегистрировать можно? Беловчанин.

 Отправлено: 17.01.13 16:58. Заголовок: Чего-то тема авиации..

Чего-то тема авиации в таймлайне не особо освещена. В 1911г, к примеру Поликарпов Н.Н. поступает в Питерский политех - Руднев вполне бы мог сыграть какую-то весомую роль в жизни будущего "короля истребителей". Сикорский в 1909-1911 активно экспериментирует с вертолетами. Если бы ему дали доступ к мощным движкам и кто-то пораньше "натолкнул" бы его на идею автомата перекоса, не?.. Первый его "нормальный" вертолет 1947 г.в.сильно основан на наработках модели 1909 года. Про его прототипы стратегов в лице Русского Витязя и Ильи Муромца вообще молчу - они могут получиться на качественно ином уровне. Туполев в 1908 году поступил в ИМТУ. Если бы не его игры с социалистами и высылка из Москвы - то мог бы закончить его не в 1918, а гораздо раньше. И т.д. и т.п. По-моему, гораздо более интересная сюжетная линия для Руднева, чем болтаться на Катти Сарк непонятно где.

Отсутствует освещение вопроса развития зенитной артиллерии. Биг-ганы, биг-ганы, самолетики то чем сбивать? И отбиваться тоже бы неплохо. Уже в ходе ПМВ немцами была продемонстрирована атака кучи истребителей на одну большую и неповоротливую цель - одного Илью Муромца чисто истребителями они все-таки сбили.

 Отправлено: 17.01.13 19:20. Заголовок: Пока авиация в стади..

Пока авиация в стадии разработки. Т.к. один из ГГ имеет какое-то там отношение к авиации , то он кое-что подскажет. На данный момент, хочется верить, идет детальная проработка, того что получилось в результате его стимулирования авиапрома, и чем будет располагать РИ в небе ВВ...

 Отправлено: 17.01.13 22:27. Заголовок: От Борисыча

Не особо... Не то слово. Тут какая фенечка...

Ув Бобер, он как бы мой коллега. Тока я МАИ, он ХАИ. Но у него большИй опыт по части СЛА - сам делал и летал. Поэтому я пока погодю расписывать конкретику после стартовых позиций. Тока общими мазками. Вот он придет к ОКОНЧАТЕЛЬНОМУ решению по типоряду движков, тогда можно будет определиться с ТИПАЖЕМ ЛА. И уж после этого "обратным ходом" расставить в ТЛ роли личностей в истории. Чтоб Сикорскому - бомбер, Туполеву - торп, и т.д. и т.п. ...

А начну это расписывать ДО этого - и дурная работа, переделок будет куча. Да и припрется на этот праздник жизни ТОТ, ЧЬЕ ИМЯ ПРОИЗНОСИТЬ НЕЛЬЗЯ раньше времени...

 Отправлено: 17.01.13 22:30. Заголовок: От Борисыча

Саныч пишет:

цитата:

гораздо более интересная сюжетная линия для Руднева, чем болтаться на Катти Сарк непонятно где.

Это очень важная и НУЖНАЯ сюжетная линия. И ОБЯЗАТЕЛЬНО будет.

А вот про "болтаться неизвестно где"... Это Вы, батенька, меня обидели. ДЕЛАТЬ БОЛЬШУЮ ПОЛИТИКУ это вам не "непонятно где". Это - как раз ГДЕ НАДО.

 Отправлено: 18.01.13 00:20. Заголовок: Обидел - извините. Н..

Обидел - извините, больше не буду :) Не хотел, но раз уж получилось - не со зла, чисто от избытка ехидства :)

Еще вопрос. Какой планируется роль подводного флота? Учитывая неподготовленность англичан в годы ПМВ к подводной войне, даже одна "волчья стая" может наворотить таких дел... Или это все на третью книгу остается?

>Чтоб Сикорскому - бомбер, Туполеву - торп
А зачем так? Открытый конкурс по общему ТЗ и кто лучше пробный образец сделает - тот в производство и берется.

 Отправлено: 18.01.13 01:29. Заголовок: От Борисыча

Саныч пишет:

цитата:

Какой планируется роль подводного флота? Учитывая неподготовленность англичан в годы ПМВ к подводной войне, даже одна "волчья стая" может наворотить таких дел... Или это все на третью книгу остается?

Одной из решающих. Если Вы посмотрите ТЛ, то увидите, что на базе Сормово создается мощная верфь для крупносерийной секционной сборки ПЛ. Создание внутренней водотранспортной системы Нева-Волга-Дон позволит выводить их в БМ и ЧМ имея в качестве внутренних полигонов Каспий. К ВВ будут отработаны три основных типа - "каноэ" по типу увеличенной UB - не "семерка", конечно, но для Северного моря и ЛаМанша, а также ЧМ, Босфора и Архипелага - вполне, затем корабль дальней морской зоны по типу MS-ок германских из реала и, наконец, главное НоуХау - большой заградитель на их же базе.

У немцев - отдельная песня.

Так что суммарное кол-во ПЛ первой линии у РИ и ГИ должно приближаться, или даже превышать полторы сотни килей - это однозначно.

Саныч пишет:

цитата:

зачем так? Открытый конкурс по общему ТЗ и кто лучше пробный образец сделает - тот в производство и берется.

Никаких ОТКРЫТЫХ конкурсов. По военной авиации - только целевая, секретная работа в выбранных направлениях. Открыто - планеры, почтовые, грузо-пассажирские... Рекорды, гонки.... Тут еще нахлебаемся со скептиками, считающими, что секретность не сохранить ни под каким гарниром... Угу... Посмотрим.

 Отправлено: 18.01.13 10:24. Заголовок: От Борисыча

Ув. Беловчанин!

Будьте добры Вашу просьбу напишите вот в этой ветке:

http://kreiser.unoforum.ru/?1-17-0-00000001-000-0-0-1353153256

И ув. Стив Вас зарегистрирует в режиме премодерации... С нужным Вам ником.

 Отправлено: 18.01.13 15:48. Заголовок: Борисыч, а как же &..

Борисыч, а как же "Краб" Налетова? В РеИ это самое эффективное подводное военное судно РИ! Можно смеятся над таким утверждением, но на его счету три современных ему боевых судна. Турецкая канонерка и два болгарских эсминца повреждены минами. Плюс еще возможно стопроцентное торпедное потопление сторожевика, но командир сам отказался от верного приза. Пусть по меркам "Битвы гигантов" это посудины не стоящие упоминания, но не вина "Краба" что из лучших только "Гебен", а этого бродягу весь остальной ЧМФлот не поймал.
Немцы В РеИ признавали подводные минзаги весьма эффективным оружием, но нашу схему постановки мин освоили зело позже.

 Отправлено: 18.01.13 15:52. Заголовок: И еще изначально хо..

И еще изначально хочу попросить авторского произвола в соблюдении экологических норм при строительстве гидросооружений. Не хочется по попаданческой милости лишать рыбного Биоразнообразия все три внутренних моря. Вразумите как сюда ПДФ файлы прикреплять скину интересную книгу по теме.

 Отправлено: 18.01.13 21:19. Заголовок: От Борисыча

Беловчанин пишет:

цитата:

Борисыч, а как же "Краб" Налетова?

Не все с ним просто. Имел много изъянов. Но мы Налетову подскажем...
И его НОВЫЙ "Краб" будет существенно лучше. Можете не сомневаться. И с "нашей" схемой постановки, а не "под себя"....

Беловчанин пишет:

цитата:

Вразумите как сюда ПДФ файлы прикреплять скину интересную книгу по теме.

А может просто сформулируете в паре абзацев КАК нужно - и в книгу?

 Отправлено: 19.01.13 08:44. Заголовок: Главная суперидея ..

Главная суперидея Налетеова - мина с нулевой плавучестью. Ему и подсказывать особо ничего не надо, вовремя дизеля для лодки подогнать и не мешать главное!
Добро, про гидросооружения законспектирую и после выходных скину.

 Отправлено: 19.01.13 10:05. Заголовок: От Борисыча

Беловчанин пишет:

цитата:

Ему и подсказывать особо ничего не надо, вовремя дизеля для лодки подогнать и не мешать главное!

Подсказывать там как раз дофига. И не с точки зрения идеи, а именно с точки зрения ее реализации технической.

 Отправлено: 19.01.13 14:34. Заголовок: От Борисыча

ОБЪЯВЛЕНИЕ.

УВАЖАЕМЫЕ УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ ТЕМЫ МПВ-2, не зарегистрированные на Крейсере в "участниках", уважаемый СТИВ поможет Вам это сделать, если возникают проблемы с регистрацией из-за бордовского движка. Подробно - смотрите верхнюю тему раздела.

ОСНОВНОЕ ОБСУЖДЕНИЕ МПВ-2 (с моим участием) ПЕРЕНЕСЕНО с Цусимы на форум КРЕЙСЕР с 14.00. сегодня....
И, полагаю, что в этот раз уже окончательно.

С уважением.

 Отправлено: 19.01.13 15:44. Заголовок: Сюда так сюда. http:..

Сюда так сюда.

 Отправлено: 19.01.13 15:55. Заголовок: http://smile.zerk.r..

Отошел буквально на 5 мин...

 Отправлено: 19.01.13 17:06. Заголовок: Борисыч пишет: ОСНО..

Борисыч пишет:

цитата:

ОСНОВНОЕ ОБСУЖДЕНИЕ МПВ-2 (с моим участием) ПЕРЕНЕСЕНО с Цусимы на форум КРЕЙСЕР с 14.00. сегодня.... И, полагаю, что в этот раз уже окончательно.

так и не остыл ... или где ???

 Отправлено: 19.01.13 17:12. Заголовок: От Борисыча

Не, мужики. Давно остыл. И действую абсолютно спокойно.

Кот и Кобр достал окончательно. Просто уже даже без эмоций. Война, так война. Посему принял такое решение... Начинаю там свое участие в обсуждении сворачивать... Просто зря время на треп пустопорожний тратить. НИЧЕГО из того, что сейчас ими (Коброй и Чеширом) будет предложено полюбас в книгу не войдет. Вычищу безжалостно. Даже из логичных построений.

Принципиально. Потому как ЧСД еще имею.

 Отправлено: 19.01.13 17:14. Заголовок: Борисыч пишет: Вычи..

Борисыч пишет:

цитата:

Вычищу безжалостно. Даже из логичных построений.

 Отправлено: 19.01.13 17:15. Заголовок: От Борисыча

Леша. Я тоже бываю

И даже

 Отправлено: 19.01.13 17:16. Заголовок: Получается, что зря ..

Получается, что зря там работал???

 Отправлено: 19.01.13 17:16. Заголовок: От Борисыча

ФАИ висит...

 Отправлено: 19.01.13 17:17. Заголовок: От Борисыча

Программист-любитель пишет:

цитата:

Получается, что зря там работал???

Почему???!!! Что в ТЛ, то уже в ТЛ...

 Отправлено: 19.01.13 17:18. Заголовок: Ну апач-сервак накры..

Ну апач-сервак накрылся. Возможно банальная DOS-атака

 Отправлено: 19.01.13 17:23. Заголовок: От Борисыча

Тыкс... Давайте-ка покумекайте день-другой по ТЛ текущему - вдруг что резанет... Или забыли. Доработаем и я его закрою окончательно. А после... Прости, клава...

 Отправлено: 19.01.13 17:29. Заголовок: "Тихо вы! ...Гор..

Борисыч пишет:

цитата:

ша. Я тоже бываю И даже

"Тихо вы! ...Горячие финские парни..." (с)

 Отправлено: 19.01.13 17:40. Заголовок: По ТЛ

Ну не нравятся мне там точные проценты в сплаве и точные названия....

 Отправлено: 19.01.13 17:44. Заголовок: От Борисыча

Gerhard пишет:

цитата:

не нравятся мне там точные проценты в сплаве и точные названия....

а они как раз не СОВСЕМ точные. И потом, не забыли ли почтенные сэры, что Фридлендер готовился к возможности побега ТУДА с олигарховой дачи целенаправленно? А Кол потом целенаправленно изучал подобранную умным евреем для этого инфу... И уж запомнить 5 цифр - НоуХау всего двигателестроения...

 Отправлено: 19.01.13 17:49. Заголовок: ТЛ

Тогда желательно хоть примерно приоткрыть все, что он набрал в свою голову в момент появления его на Варяге, - где его пытает Петрович на предмет того, чем нью-Лейков может пригодиться...

 Отправлено: 19.01.13 18:02. Заголовок: От Борисыча

Gerhard пишет:

цитата:

Тогда желательно хоть примерно приоткрыть все, что он набрал в свою голову в момент появления его на Варяге, - где его пытает Петрович на предмет того, чем нью-Лейков может пригодиться...

Ну, можно... Нам никто не запрещает.

Пишите предложения для списка. А объяснения с Петровичем и где-нить ремарку от Кола - впишем во второй части первой книги...

 Отправлено: 19.01.13 18:40. Заголовок: ТЛ Лейков -голова

Отвечу по-одесски: А что нам нужно из того, что может запомнить человек и что было из источников (книги, компы) в лаборатории...
Для реалистичности - что-то он запомнить смутно, что-то примерно, а что-то - очень мало - точно

 Отправлено: 19.01.13 18:43. Заголовок: хе хе я с вами. Моя ..

хе хе я с вами. Моя битва с Оперой завершилась победой.

 Отправлено: 19.01.13 18:47. Заголовок: От Борисыча

Хе хе... уж кто бы сомневался.... шоб и без агентА влияния...

Рады приветствовать на борту СЭР....

 Отправлено: 19.01.13 18:50. Заголовок: Похоже вирус имени Ж..

Похоже вирус имени Журдениса стал мутировать и заражать у3частников форума?;)

 Отправлено: 19.01.13 19:01. Заголовок: От Борисыча

http://politprosvet.forum24.ru/?1-4-0-00000041-000-140-0

 Отправлено: 19.01.13 19:11. Заголовок: От Борисыча

Ув. Визард...

Тут давно меня мысля гложит... одна... Нехорошая...

А не взялись ли бы Вы, концептуально... Тык сказать... Широкими мазками подлинного мастера... Изложить концепцию создания в МПВ-2 ИССП? Со структурой, задачами, подходящими персоналиями...
Да и вообще по всему кусту спецслужб пробежаться бы не мешало, а?

 Отправлено: 19.01.13 19:30. Заголовок: Саша, Ты не справедл..

Саша, Ты не справедливо поступаешь к тем людям, которые остались на Цусе и продолжают работать там. Говоря то, что все сделанное ТАМ будет ПРИБИТО ТУТ - это похоже на оскорбление тех, кточестно выполняет возложенные на них обязанности

 Отправлено: 19.01.13 19:31. Заголовок: свинарник это какой-..

свинарник это какой-то комплексующий формат форума.
бывает.

 Отправлено: 19.01.13 19:32. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

Саша, Ты не справедливо поступаешь к тем людям, которые остались на Цусе и продолжают работать там. Говоря то, что все сделанное ТАМ будет ПРИБИТО ТУТ - это похоже на оскорбление тех, кточестно выполняет возложенные на них обязанности

насколько я понял это касается предложений двух конкретных людей ... или где

 Отправлено: 19.01.13 19:34. Заголовок: Leopard пишет: наск..

Leopard пишет:

цитата:

насколько я понял это касается предложений двух конкретных людей ... или где

Или где. Посмотри на предыдущей странице его пост

 Отправлено: 19.01.13 19:37. Заголовок: 1. на форуме возложе..

1. на форуме возложенных обязанностей нет. это хобби.
2. для ИССП изложите задачи.
это политическая полиция + контрразведка или только полиция?
3. возьмите МИГовские.
они так более-менее адаптированы.


Разведка РИ
Директором агентства назначается статский советник Влади́мир Ио́сифович Гурко́ (Ромейко-Гурко)

Структура и состав Осведомительного Агентства (ОСВАГ)
1-е Административно-организационное управление, в функцию которого входит формирование структуры агентства, кадровая работа, финансовый контроль .

2-е Оперативное управление ОУ ОСВАГ, начальник генерал-майор Бронислав Людвигович Громбчевский,имеющее 7 отделов:
1-й Контрразведывательный отдел КРО ( начальник подполковник Евге́ний Я́ковлевич Макси́мов.), задачей которого была борьба с иностранной разведкой, разведкой политических антигосударственных партий, террористов и шпионов за рубежом.

2-й Иностранный отдел ИНО (начальник полковник Я́ков Григо́рьевич Жили́нский), организовывавший разведывательную деятельность в ряде стран.
Имел 8 отделений:
1 отделение-Германия и Австро-Венгрия
2 отделение-Скандинавия, Голландия, Бельгия.
3 отделение-Италия, Швейцария
4 отделение –Балканы
5 отделение-Франция
6 отделение-Великобритания .
7 отделение-США
8 отделение-Испания и Португалия

3-й Восточный отдел (.начальник полковник Леони́д Константи́нович Артамо́нов)-- для борьбы за интересы Империи в Азии.
Имел 13 отделений:
1 отделение Османская империя
2 отделение Иран
3.отделение Восточные церкви и Африка
4 отделение Армения
5 отделение Афганистан и Индия
6 отделение Хива и Бухара
7 отделение Российские владения в Средней Азии
8 отделение Кашгар и Тибет
9 отделение Монголия
10 отделение Дальний Восток и Гавайи
11 отделение Китай
12 отделение Корея
13 отделение Япония

4-й Транспортный отдел для организации разведки на транспорте (главным образом, железная дорога и водный транспорт)

5-й Оперативный отдел ОПЕРОТ для проведения силовой разведки, ликвидации.

6-й Информационный отдел для политического и экономического информирования в нужных Е.И.В. целях

7-й Отдел центральной регистратуры для учета и ведения статистики.

3-е Экономическое управление ЭКУ для разведки и специальных мероприятий в сфере экономики.

4-е управление- Главная инспекция Агентства внутренняя контрразведка..

5-е управление—красный кабинет Е.И.В.
Имел 2 отдела:
1-й Отдел шифрования — для обеспечения безопасности связи( разработка и контроль шифров)

2-й Специальный отдел — перлюстрация и дешифровка.

Юридический отдел — для контроля за правомерностью действий подразделений и сотрудников , подготовки предложений и законопроектов, судебных дел.
Численность центрального аппарата составляла на конец 1895 года 3500 человек

 Отправлено: 19.01.13 19:37. Заголовок: Ну погорячился! Ведь..

Ну погорячился!
Ведь, чисто логически рассуждая, возможен же случай если там перечислят и проработают ВСЕ возможные варианты развития событий, и чего тогда делать авторы -сжечь рукопись?

 Отправлено: 19.01.13 19:37. Заголовок: От Борисыча

Программист-любитель пишет:

цитата:

Саша, Ты не справедливо поступаешь к тем людям, которые остались на Цусе и продолжают работать там. Говоря то, что все сделанное ТАМ будет ПРИБИТО ТУТ - это похоже на оскорбление тех, кточестно выполняет возложенные на них обязанности

прошу всех желающих продолжить конструктивную работу подняться на борт Крейсера. чем быстрее диалоги на Цусиме затихнут в моих ветках, тем лучше... а то Шпее они там топить собрались... он сам как командир первой разведывательной группы кого хочешь утопит...

 Отправлено: 19.01.13 19:39. Заголовок: Борисыч пишет: а то..

Борисыч пишет:

цитата:

а то Шпее они там топить собрались... он сам как командир первой разведывательной группы кого хочешь утопит...

ага, зацепило таки вот будеш знать, как от коллектива сбегать

 Отправлено: 19.01.13 19:40. Заголовок: Твой подход , обозна..

Твой подход , обозначенный на странице 4 сей ветки меня обидел.

 Отправлено: 19.01.13 19:41. Заголовок: От Борисыча

Визард пишет:

цитата:

это политическая полиция + контрразведка или только полиция?

полагаю, что начинать нужно с одного флакона. под Васиным присмотром. Со временем можно будет и разделить...

 Отправлено: 19.01.13 19:41. Заголовок: Структура Особого Де..

Структура Особого Департамента

Высшим органом Особого департамента являлась Коллегия при Директоре Департамента, приказы который были обязательны для исполнения всеми подразделениями, включая территориальные.

Состав коллегии Департамента на конец 1895 года:
Директор Особого Департамента при канцелярии Е.И.В. генерал-лейтенант Николай Иванович Петров.
Заместитель Директора действительный тайный советник Петр Николаевич Дурново́
Начальник Московского городского управления. генерал от кавалерии Александр Александрович Козлов
Начальник Санкт-Петербургского городского управления
Полковник Павел Григорьевич Курлов
Начальник Секретно-оперативного управления генерал-майор Михаил Михайлович Бородкин
Начальник 4-го управления-Главной инспекции Армии и Флота генерал-лейтенант Николай Михайлович Чичагов
Командующий Отдельного корпуса пограничной стражи генерал от артиллерии Александр Дмитриевич Свиньин
Начальник черного кабинета начальник действительный статсткий советник Никола́й Па́влович Га́рин
Директор Корпуса Жандармов Директор генерал-лейтенант барон Александр Николаевич Меллер-Закомельский

Все члены коллегии имели право прямого доклада государю с предварительным уведомлением Директора Департамента и в его присутствии.

Для решения задач согласно Положению о Особом Департаменте в течение 1895 года создаются:
Центральное Главное управление департамента
14 Территориальных окружных управлений
Московское и Санкт-Петербургское городские управления
Особые отделы военных округов и армий
Особые отделения охраны границ
Транспортные отделы Департамента на железнодорожных и водных путях сообщения
Юридический отдел Департамента для контроля за законностью в деятельности Департамента.
Из ведения министерства финансов выводится Отдельный корпус Пограничной стражи и переподчиняется Директору Особого Департамента.
Отдельный корпус жандармов переподчиняется Особому Департаменту с выводом его из подчинения МВД

С 1 декабря 1895 года Главное(Центральное) управление имеет следующую структуру:
1-е Административно-организационное управление, в функцию которого входит формирование структуры департамента, кадровая работа, контроль за деятельностью территориальных и местных органов Департамента.

2-е Секретно-оперативное управление СОУ ОД, начальник генерал-майор Михаил Михайлович Бородкин

,имеющее 10 отделов:
1-й Секретный отдел СО, (начальник действительный статский советник Алекса́ндр Алекса́ндрович Мака́ров.)

по борьбе с антигосударственной деятельностью отдельных лиц, партий, организаций, структур. Имел 10 отделений:
1 отделение— по борьбе с анархистами
2 отделение — по борьбе с социал-демократами
3 отделение— по борьбе с группами «Народная воля»
4 отделение — по борьбе с радикальными национальными, в т.ч. еврейскими, группами и партиями
5 отделение— по борьбе с антигосударственно настроенной интеллигенцией и молодёжью
6 отделение— по борьбе с сектами
7 отделение— по борьбе с закавказскими национальными движениями
8 отделение — по борьба с протестными акциями рабочих и безработных
9 отделение--- по борьбе с польскими национальными движениями
10 отделение---по борьбе с финскими национальными движениями.

2-й Особый отдел ОО (начальник полковник Влади́мир Фёдорович Джунко́вский ),
задачей которого была осведомительно-информационная работа в Российской императорской Армии и Флоте.

3-й Контрразведывательный отдел КРО (начальник . Дми́трий Серге́евич Сипя́гин), задачей которого была борьба с иностранной разведкой, разведкой политических антигосударственных партий, террористов и шпионов внутри государства .

4-й Иностранный отдел ИНО (начальник подполковник Иван Алексеевич Хольмсен ), организовывавший разведывательную деятельность в рамках борьбы с вооруженной антироссийской деятельностью в ряде стран. Имел 8 отделений:
1 отделение-Германия и Австро-Венгрия
2 отделение-Скандинавия
3 отделение-Италия
4 отделение –Балканы
5 отделение-Франция
6 отделение-Великобритания .
7 отделение-США
8 отделение-Испания и Португалия

5-й Восточный отдел (начальник полковник Андре́й Евге́ньевич Сне́сарев), для борьбы с вооруженной антироссийской деятельностью в Азии.
Имел 8 отделений:
1 отделение Армения
2 отделение Хива и Бухара
3 отделение Российские владения в Средней Азии
4 отделение Дальний Восток
5 отделение Афганистан
6 отделение Синьцзян и Кашгар
7 отделение Монголия и Маньчжурия
8 отделение Корея и Япония.

6-й Транспортный отдел для организации контрразведки на транспорте (главным образом, железная дорога и водный транспорт)

7-й Оперативный отдел ОПЕРОД для проведения силовой разведки, ликвидации, ареста и обысков, борьбы с бандитизмом и терроризмом.

8-й Информационный отдел для политического и экономического информирования населения.

9-й Отдел контроля и цензуры для контроля за цензурой и охраной государственной тайны в СМИ и среди населения.

10-й Отдел центральной регистратуры для учета и ведения статистики.

3-е Экономическое управление ЭКУ для ликвидации шпионажа и диверсий в сфере экономики.

4-е управление- Главная инспекция Армии и Флота начальник генерал-лейтенант Николай Михайлович Чичагов
для контроля за частями Гвардии, Армии и Флота.

5-е управление—черный кабинет Е.И.В. начальник действительный статсткий советник Никола́й Па́влович Га́рин
Имел 2 отдела:
1-й Отдел шифрования — для обеспечения безопасности связи( разработка и контроль шифров)

2-й Специальный отдел — перлюстрация и дешифровка.
Юридический отдел — для контроля за правомерностью действий подразделений и сотрудников , подготовки предложений и законопроектов, судебных дел.

Корпус пограничной стражи — Командующий генерал от артиллерии Александр Дмитриевич Свиньин --- для охраны границ государства.

Корпус Жандармов Директор генерал-лейтенант барон Александр Николаевич Меллер-Закомельский

Численность центрального аппарата составляла на конец 1895 года 2500 человек

Надзор за деятельностью Особого Департамента был уполномочено осуществлять Контрольное управление Канцелярии Е.И.В.

 Отправлено: 19.01.13 19:45. Заголовок: От Борисыча

Leopard пишет:

цитата:

насколько я понял это касается предложений двух конкретных людей ...

именно. но, к сожалению, и коллективного творчества тоже, если идеи этих двух людей будут положены в их основу.

 Отправлено: 19.01.13 19:47. Заголовок: короче. я беру отпус..

короче. я беру отпуск

 Отправлено: 19.01.13 19:48. Заголовок: От Борисыча

Программист-любитель пишет:

цитата:

Твой подход , обозначенный на странице 4 сей ветки меня обидел.

прости пожалуйста, но и пойми, по-человечески...

 Отправлено: 19.01.13 19:48. Заголовок: От Борисыча

Программист-любитель пишет:

цитата:

короче. я беру отпуск

Твое право.

 Отправлено: 19.01.13 19:55. Заголовок: ну вот еще тут дава..

ну вот еще тут давайте перессоримся ... воще песня будет

 Отправлено: 19.01.13 20:05. Заголовок: От Борисыча

Если кто-то что-то не понял... Или НЕДОпонял из моих высказываний про обсуждение в понятном месте: конкретно - идеи Кобры и Чеширского кота в МПВ-2 использоваться больше не будут. Точка. Естественно это относится ТОЛЬКО к этим двум персонажам. Для МПВ-2 их больше не существует.

НО. При обсуждении остальным коллегам полезно знать, что предложения и рассуждения упомянутых двух лиц, в основу предлагаемых ОБЩИХ идей и конструкций класть бессмысленно.

ПыСы. Визарду ОТДЕЛЬНОЕ спасибо. За что он знает...

 Отправлено: 19.01.13 20:17. Заголовок: Выражайтесь в таких ..

Выражайтесь в таких вопросах яснее. Ибо такие заявления больно бъют по всем участникам конфликта

З.Ы.

Саша, похоже я вместе с тобой буду отправлен принцем в баню.

Но я должен был высказать свою позицию в лицо

 Отправлено: 19.01.13 20:45. Заголовок: От Борисыча

Леша, похоже ты мне на многое интересное открыл глаза. Спасибо.

 Отправлено: 19.01.13 21:08. Заголовок: Саша, глянь ЛС..

Саша, глянь ЛС

 Отправлено: 19.01.13 21:23. Заголовок: От Борисыча

Глянул...

http://video.yandex.ru/redir/search/?url=http%3A%2F%2Fvideo.mail.ru%2Fmail%2Fallut%2F212%2F394.html&ts=2d605e72068a76c21af92c152f6ab37f&text=%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D0%BD%D0%B5%D0%B1%D0%BE%20%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%B1%D0%BE%D0%B5%20%D0%BC%D1%8B%20%D0%BD%D0%B5%20%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8%20%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B1%D0%BE%D1%8F

 Отправлено: 19.01.13 21:26. Заголовок: Буратино

Все шутите... Судя по сегодня, это был день Д какой-то!

 Отправлено: 19.01.13 21:28. Заголовок: Gerhard пишет: Все ..

Gerhard пишет:

цитата:

Все шутите... Судя по сегодня, это был день Д какой-то!

Мне кажется день Великого п...ца. Для многих

 Отправлено: 19.01.13 21:41. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

Мне кажется день Великого п...ца. Для многих

ну это врядли ... хотя будем посмотреть

 Отправлено: 19.01.13 21:49. Заголовок: Заявление. Прошу пр..

Заявление.
Прошу предоставить мне во временное пользование 10 литров самогона из камеры вещественных доказательств. (с) «Зелёный фургон»

Хочу зарегистрироваться.

Рюрик-2.

 Отправлено: 19.01.13 21:51. Заголовок: СТИВ

Рюрик-2 пишет:

цитата:

Хочу зарегистрироваться.

Вы зарегистрированы.

 Отправлено: 19.01.13 22:07. Заголовок: От Борисыча

Спасибо, уважаемый Стив!

 Отправлено: 19.01.13 22:31. Заголовок: Вау!!!!! Ну, наконец..

Вау!!!!! Ну, наконец-то меня подняли на борт...... Если, бы еще налили для сугреву......

 Отправлено: 19.01.13 22:32. Заголовок: От Борисыча

Ув. Рюрик-2! Рады Вас приветствовать на борту!

 Отправлено: 19.01.13 22:35. Заголовок: Борисыч пишет: Ув. ..

Борисыч пишет:

цитата:

Ув. Рюрик-2! Рады Вас приветствовать на борту!

Ага! Благодарствуйте...... Если, шо...... был не прав.....
ху-у-у-у!!!!!

 Отправлено: 19.01.13 22:42. Заголовок: всем вновь прибывшим..

всем вновь прибывшим

 Отправлено: 19.01.13 22:46. Заголовок: От Борисыча

Программист-любитель пишет:

цитата:

Мне кажется день Великого п...ца.

http://video.yandex.ru/redir/search/?url=http%3A%2F%2Fcitatyizfilmov.ru%2Fvideo%2F1280%2F%25D0%25A7%25D1%2582%25D0%25BE-%25D1%258D%25D1%2582%25D0%25BE-%25D0%25B1%25D1%258B%25D0%25BB%25D0%25BE&ts=75636d97a458ddab550cd6e4c4baee83&text=%D1%87%D1%82%D0%BE%20%D1%8D%D1%82%D0%BE%20%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D0%BE%3F%20%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%20%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9

 Отправлено: 19.01.13 22:47. Заголовок: http://citatyizfilmo..

 Отправлено: 19.01.13 23:45. Заголовок: Рюрик-2 пишет: Ну,..

Рюрик-2 пишет:

цитата:

Ну, наконец-то меня подняли на борт

c прибытием на борт

 Отправлено: 20.01.13 09:13. Заголовок: Ба,всё те же лица !!..

Ба,всё те же лица !!!

 Отправлено: 20.01.13 09:32. Заголовок: От Борисыча

Великий исход... Перед нами Синай...

 Отправлено: 20.01.13 10:43. Заголовок: От Борисыча

Тыкс... Сегодня-завтра ждем еще троих "основных штыков" во главе с самим фельдмаршалом... И - алга!

 Отправлено: 20.01.13 11:26. Заголовок: программист-любитель

так. раз на цусе работа сворачивается - переносить сюда ветку АВИ или нет?

 Отправлено: 20.01.13 11:36. Заголовок: От Борисыча

А зачем переносить? НИЧЕГО с другого форума переносить не нужно. Надо будет взглянуть - сходим, посмотрим.
Открывай новую ветку по АВИ и Балканам. И всего делов...

 Отправлено: 20.01.13 11:37. Заголовок: От Борисыча

http://video.yandex.ru/redir/search/?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DsG1SzeDRtKI&ts=3f5ef5c8b603170c6da2b9954bb5bbd7&text=%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%20%D0%B1%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD

Под настроение...

 Отправлено: 20.01.13 12:16. Заголовок: та идея по ави мне н..

та идея по ави мне нравится. ищу персон и прорабатываю ходы. все заканчивается гражданской войной

 Отправлено: 20.01.13 12:19. Заголовок: От Борисыча

И главное - на начало ВВ союз трех императоров в наличии, и Герхард с Лео оставляют меня в живых....

 Отправлено: 20.01.13 12:23. Заголовок: там раскладочка инте..

там раскладочка интересная. а главное - задай себе вопрос, как передавалась корона. в австрии, венгрии и чехии. и как в ... лотарингии

 Отправлено: 20.01.13 12:37. Заголовок: От Борисыча

Не знаю, Лешь. Не изучал - это твоя поляна. Но одно точно знаю - Вилли 2 ни Эльзаса ни Лотарингии не отдаст. Сие можно только ПОСЛЕ него.

 Отправлено: 20.01.13 12:48. Заголовок: а надо ли отдавать? ..

а надо ли отдавать? я думаю, что это лишнее.

 Отправлено: 20.01.13 13:11. Заголовок: От Борисыча

Я тоже думаю - излишнее. Особенно учитывая французский темперамент... (см. вчера)

Короче, сделать из них активного штыка методом уступок и переговоров - не получиццо... Только - повторение, мать учения...

 Отправлено: 20.01.13 14:50. Заголовок: От Борисыча

Лео, знаю... Ждешь моего расклада флота по театрам. Потерпи еще чуток....

 Отправлено: 20.01.13 15:36. Заголовок: http://tsushima.su/..

Всем подключившимся

 Отправлено: 20.01.13 16:55. Заголовок: Борисыч пишет: Лео,..

Борисыч пишет:

цитата:

Лео, знаю... Ждешь моего расклада флота по театрам. Потерпи еще чуток....

дык ... жду,жду

 Отправлено: 21.01.13 03:21. Заголовок: При производстве вин..

При производстве винтовок, пулеметов, дистанционных трубок, взрывателей большая часть деталей этих изделий изготовляется с исключительно высокой точностью в размерах, для чего требуются в значительном количестве специальные высокоточные станки. Станки общего машиностроения для этой цели совершенно не подходят, так как точность их значительно ниже, чем требуется для указанных производств. Русская промышленность до войны точных станков, требуемых военной промышленностью, не производила, и их постоянно приходилось выписывать в больших количествах из-за границы. Во время мировой войны, когда началось интенсивное усиление производительности военных заводов, эти станки были закуплены многими тысячами на заграничных рынках.
Несколько попыток, которые были сделаны ранее крупными частными промышленниками, поставить точное станкостроение — не увенчались успехом. Одни не могли справиться с задачей технически, у других стоимость станков оказывалась настолько высокой, что она ни в какой мере не могла выдержать конкуренцию с заграницей.
Как указано выше в статье о Тульском оружейном заводе, этот завод в 1910 г. начал у себя опыты построения точных станков и, постепенно расширяя эти опыты, к началу войны организовал у себя машиностроительный отдел, который в 1916 г. дал уже до 600 точных станков.
В целях эмансипирования от заграницы русской военной промышленности в деле снабжения ее точными станками, ГАУ признало необходимым развить в широких размерах машиностроительное дело, возникшее при Тульском оружейном заводе, и вместо машиностроительного отдела основать большой машиностроительный завод, который бы мог обслуживать планомерно нужды всех военных заводов в точных станках.
Решение организовать станкостроение при оружейном заводе — в идее совершенно правильно, и всюду за границей точное машиностроение возникало именно при военных заводах, занятых точными производствами. Так, например, во Франции первый завод точных станков возник в Пюто при казенном патронном заводе. Равным образом в Германии при оружейном заводе Леве возник знаменитый ныне станочный завод того же наименования. Станочный завод "Браун и Шарп", а также "Пратт и Витней" развились и совершенствовались при прямом участии американского оружейного завода, от которого они получали задания и который они затем обслуживали своими станками.

 Отправлено: 21.01.13 07:24. Заголовок: Борисыч пишет: на б..

Борисыч пишет:

цитата:

на базе Сормово создается мощная верфь для крупносерийной секционной сборки ПЛ. Создание внутренней водотранспортной системы Нева-Волга-Дон позволит выводить их в БМ и ЧМ имея в качестве внутренних полигонов Каспий.

Тогда альтПМВ откладывыается до 1930х. Заявленный объём землеустроительных работ раньше просто не выполним.
Борисыч пишет:

цитата:

не нравятся мне там точные проценты в сплаве и точные названия.... а они как раз не СОВСЕМ точные

Они просто НИКАКИЕ. До валового производства титана - ещё всей планете корячиться, развивая технологии вакуумной плавки.
Борисыч пишет:

цитата:

И уж запомнить 5 цифр - НоуХау всего двигателестроения

Угу. А потом запомнить пятьдесят томов технологической документации, на основе которой идёт контроль за качеством сплава, допусками на примеси и т.п.

 Отправлено: 21.01.13 08:15. Заголовок: С ума сойти, всего н..

С ума сойти, всего на 3 дня уехал из города, а тут такие страсти-скандалы-интриги-расследования :)))

Ув. Александр Борисович. По первой части-то дальше работа пойдет? Межфорумные разборки творческих людей - это всегда очень увлекательно и захватывающе, но галочку поставить бы хотелось уже... ;)

P.S. Причем давно уже...

 Отправлено: 21.01.13 08:21. Заголовок: Кстати, секционная с..

Кстати, секционная сборка без сварки разве имеет смысл?

 Отправлено: 21.01.13 08:29. Заголовок: Имеет. Хотя на сварк..

Имеет. Хотя на сварке от неё отдача выше - можно устраивать рентгендиагностику швов "под крышей".

 Отправлено: 21.01.13 08:38. Заголовок: От Борисыча

yuu2 пишет:

цитата:

Заявленный объём землеустроительных работ раньше просто не выполним.

А Вы уж расстарайтесь, батенька! Что, кого и сколько нужно распишите, а? Потом прикинем график и выясним мона или низзя... Глаза боятся. А руки - делают.

yuu2 пишет:

цитата:

До валового производства титана

А он нас и в неваловых количествах, и дороже золота - устроит.

yuu2 пишет:

цитата:

А потом запомнить пятьдесят томов технологической документации, на основе которой идёт контроль за качеством сплава, допусками на примеси и т.п.

Вот пусть этим наши ученые теоретики и металлурги-практики займутся. Успех будет достигаться поэтапно. Но к 14 году иы уже будем иметь жаропрочные стали. Конечно, уступающие немецким и американским середины 30-х, но нам и такие дадут существенный прирост мощности и надежности движков, и времени жизни лейнеров.