Автор | Сообщение |
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 16
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
All
[см. все]
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 4498
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 19.05.13 21:46. Заголовок: От Борисыча
Игорь... МПВ2 - это "морской" мир... И Мега-Ютланд, где РИФ + ФОМ = трындец ГФ ... есть НЕИЗБЕЖНОЕ уравнение... Причем происходит оно в НАЧАЛЕ войны, и никак иначе....
|
|
|
Игорь14
|
| |
Сообщение: 67
Зарегистрирован: 29.04.13
Откуда: Кишинев
|
|
Отправлено: 19.05.13 22:03. Заголовок: Морской. так морской..
Морской. так морской Только торопиться то зачем?! Пусть сначала все будет как в РИ. Только без России. И Ютланд тоже. И США наплюет на наше предупреждение (денежки спасать надо!) и вступит в ПМВ так же в 1917. Вот тогда и выйдет РИФ с ФОМ убивать ГФ в Мега-Ютланде - хрен тогда амеры перебросят войска в Европу. А наш Экспедиционный корпус спасет измученную Германию, которая к тому времени будет у нас по уши в долгах за поставки.
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 4499
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 19.05.13 22:06. Заголовок: От Борисыча
Есть вариант... Ввести в формулировку "приходит на помощь союзнику всеми силами..." фразон "по его требованию"... И, к примеру, немцы просят помощи флотом, а дальше, типа, сами решайте где. С франками сами справимся...
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 4500
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 19.05.13 22:07. Заголовок: От Борисыча
Игорь14 пишет: цитата: | И США наплюет на наше предупреждение (денежки спасать надо!) и вступит в ПМВ так же в 1917. Вот тогда и выйдет РИФ с ФОМ убивать ГФ в Мега-Ютланде |
| Поздно... В 17-ом в строй вступают Британские "сверхСупера"... Порвут-с...
|
|
|
Игорь14
|
| |
Сообщение: 68
Зарегистрирован: 29.04.13
Откуда: Кишинев
|
|
Отправлено: 19.05.13 22:11. Заголовок: Борисыч. Вы же сами ..
Борисыч. Вы же сами писали сто Россия не та что в РИ. Ведь Россия побитая япами и Россия побившая япов - это совершенно разный "вес" в гранд-политик. Россия побившая япов может ставить свои условия и их обязательно будут учитывать. А про самоуверенность немцев самим справиться на суше с нагло-франками на тот момент уже писал....
|
|
|
Игорь14
|
| |
Сообщение: 69
Зарегистрирован: 29.04.13
Откуда: Кишинев
|
|
Отправлено: 19.05.13 22:16. Заголовок: Борисыч пишет: Позд..
Борисыч пишет: цитата: | Поздно... В 17-ом в строй вступают Британские "сверхСупера"... Порвут-с... |
| Значит у банкиров США сыграет очко раньше - все же без восточного фронта немцы будут сильнее давить на нагло-франков. И США влезетв ПМВ в начале 1916. И тогда, как и в РИ, будет Ютланд в те же числа. С одной добавочной деталью - РИФ. Что в корне изменит итог сражения...
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 4501
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 19.05.13 22:17. Заголовок: От Борисыча
Игорь14 пишет: цитата: | Россия побившая япов может ставить свои условия и их обязательно будут учитывать. |
| Согласуется с этим? Борисыч пишет: цитата: | Ввести в формулировку "приходит на помощь союзнику всеми силами..." фразон "по его требованию"... И, к примеру, немцы просят помощи флотом, а дальше, типа, сами решайте где. С франками сами справимся... |
|
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 4502
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 19.05.13 22:20. Заголовок: От Борисыча
Игорь14 пишет: цитата: | Значит у банкиров США сыграет очко раньше - все же без восточного фронта немцы будут сильнее давить на нагло-франков. И США влезетв ПМВ в начале 1916. |
| С США все сложнее... Их влезание было определено не только очевидной ИЗНАЧАЛЬНОЙ хотелкой банкиров, сколько ситуацией, а именно торговым партнерством и выданными кредитами... А это - результат многолетней войны в "одни ворота"...
|
|
|
Игорь14
|
| |
Сообщение: 70
Зарегистрирован: 29.04.13
Откуда: Кишинев
|
|
Отправлено: 19.05.13 22:35. Заголовок: Никто и не говорит, ..
Никто и не говорит, что США изначально хотели участвовать в ПВМ. Они захотели только тогда, когда суммы кредитов стали очень большими, а уверенность в победе должников слишком малой. Вполне возможен и такой вариант: До 1916 Россия вне войны. Весной 1916 США напуганное давлением немцев (деньги!!!) вступает в войну. Германия обращается к России согласно договоренности но только за флотом. Немцы и в РИ только весной 1918 провалив последнее наступление поняли что проиграют. У них еще есть иллюзия в 1916 - 1917 о победе. Так вот, им главное недопустить прибытие амеровских войск. Нужна победа в море. А на суше пусть Россия начнет разбираться с обещанной Турцией. А если схлестнется с амерами в Тихом океане - это еще лучше. Занятая на этих ТВД Россия не будет претендовать на свой кусок пирога в Европе... Переоценивают они себя Кстати, а насколько велики шансы России в 1916 захватить и удержать Гаваи? Или ну его на фиг?
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 4503
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 19.05.13 22:49. Заголовок: От Борисыча
Игорь14 пишет: цитата: | Никто и не говорит, что США изначально хотели участвовать в ПВМ. Они захотели только тогда, когда суммы кредитов стали очень большими, а уверенность в победе должников слишком малой. Вполне возможен и такой вариант: До 1916 Россия вне войны. Весной 1916 США напуганное давлением немцев (деньги!!!) вступает в войну. Германия обращается к России согласно договоренности но только за флотом. Немцы и в РИ только весной 1918 провалив последнее наступление поняли что проиграют. У них еще есть иллюзия в 1916 - 1917 о победе. Так вот, им главное недопустить прибытие амеровских войск. Нужна победа в море. А на суше пусть Россия начнет разбираться с обещанной Турцией. А если схлестнется с амерами в Тихом океане - это еще лучше. Занятая на этих ТВД Россия не будет претендовать на свой кусок пирога в Европе... Переоценивают они себя |
| А Вы не думаете, что сейчас сюда набежит "бригада" народу с криком "Против США воевать!!? СРАЗУ!??? ВЫ ВСЕ УМРЕТЕ!!!!!" Отбиваться замучимся... А так... Мне - нравиЦЦо... Тем более, что Ютланд оказывается результатом "темповой" игры: кто быстрее, амеры в Англию, или Морской Лева...? Игорь14 пишет: цитата: | насколько велики шансы России в 1916 захватить и удержать Гаваи? Или ну его на фиг? |
| Все-таки попозже... ПОСЛЕ Ютланда и разборки с Большим Белым... Вот после этого - шансы ВЕЛИКИ.
|
|
|
Игорь14
|
| |
Сообщение: 71
Зарегистрирован: 29.04.13
Откуда: Кишинев
|
|
Отправлено: 19.05.13 22:56. Заголовок: Борисыч пишет: ..
Борисыч пишет: цитата: | "Против США воевать!!? СРАЗУ!??? ВЫ ВСЕ УМРЕТЕ!!!!!" |
| Ничё... мы живучие Борисыч пишет: цитата: | Тем более, что Ютланд оказывается результатом "темповой" игры: кто быстрее, амеры в Англию, или Морской Лева...? |
| Угу. И кайзер вынужден послать свои любимые кораблики в бой... А без РИФ шансы ну очень невиликие... Борисыч пишет: цитата: | Все-таки попозже... ПОСЛЕ Ютланда и разборки с Большим Белым... |
| Дык ясно же, что после Ютланда. Значит Пакт о ненападении и секретные протоколы с разделой сфер влияние и встеплении России только после "неевропейского государства"? Попаданцы же знают РИ и что амеры влезут. А немцам то как раз это не очевидно - им главное обезопасить себя на востоке.
|
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 4504
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 19.05.13 23:00. Заголовок: От Борисыча
Игорь14 пишет: цитата: | Значит Пакт о ненападении и секретные протоколы с разделой сфер влияние и встеплении России только после "неевропейского государства"? Попаданцы же знают РИ и что амеры влезут. А немцам то как раз это не очевидно - им главное обезопасить себя на востоке. |
| Не, не совсем так. При вступлении Англии - выступление по требованию союзника и в рамках запрошенной помощи. При вступлении КРУПНОГО неевропейского игрока - НЕМЕДЛЕННО и ВСЕМИ силами.
|
|
|
Игорь14
|
| |
Сообщение: 72
Зарегистрирован: 29.04.13
Откуда: Кишинев
|
|
Отправлено: 19.05.13 23:03. Заголовок: В принципе, это уже ..
В принципе, это уже детали. Главное - до весны 1916 Россия вполне законно вне войны. Хотя, все же лучше не до вступлении Англии а до вступления крупного неевропейского государства. Надежнее как-то не быть сразу втянутыми
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 4505
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 19.05.13 23:13. Заголовок: От Борисыча
Игорь14 пишет: цитата: | Главное - до весны 1916 Россия вполне законно вне войны. |
| Вполне реально... Начало во Франции - 09.15. План немцев - 6 месяцев - опрокинут фактически в мае 16-го... Далее - связка событий: резкое обострение с США, отстранение Вильгельма Тирпицем и Ко (тока Вилли до этого времени сможет мариновать ФОМ в базе). Коронация Вильгельма III и т.д... Так что мы можем вступать летом 16-го...
|
|
|
Игорь14
|
| |
Сообщение: 73
Зарегистрирован: 29.04.13
Откуда: Кишинев
|
|
Отправлено: 19.05.13 23:18. Заголовок: Борисыч пишет: Нача..
Борисыч пишет: цитата: | Начало во Франции - 09.15. |
| При таких вводных - война вполне может начаться и 1914 как и в РИ. Главное - попаданцы знают когда она начнется - как только Франция обьявит о переходе с 2-х на 3-х летнюю службу в армии - отсчет пошел - на следующий год гарантированно жахнет. Повод значения не имеет.
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
All
[см. все]
|
|