Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)

МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2)

Ссылка на текст:

http://webfile.ru/5611766
тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164
и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml

 Отправлено: 13.02.12 19:49. Заголовок: коллеги, вы чего там..

коллеги, вы чего там в тихоря под одеялом лопаете? выкладывайте уж тут, чтобы все знали о чем речь

 Отправлено: 13.02.12 20:34. Заголовок: jurdenis пишет: Пер..

jurdenis пишет:

цитата:

Перед войной с 1900 по 1913 года.Доля Российской империи в мировом производстве не изменилась. Британии упала США выросла Германия вообщем удерлась на своих 16 процентах. Но давайте всю таблицу посмотрим. А насчет обьективности можно сравнить уровень натуральных показателей. Россия по большинству уступает в разы передовой тройке.От 2 х до 5 раз. в зависимости от страны и отрасли.Так что достаточно обьективная таблица.

и снова НЕЗАЧЕТ

доля Англии уменьшилась почти вдвое
доля Франции почти на треть
доля Германии сначала выросла потом упала прим на 10%
доля США выросла прим. на 20%
доля России выросла почти на 80%

улавливаете динамику

а если рассматривать рост экономики России по отраслям за 5 лет с 1909 по 1913 года включительно, то:
угольная - 162% (более 30 % в год)
нефтяная - 175,5%
металлическая - 177,4%
добыча прочих полезных ископаемых - 186,8%
лесоперерабатывающая - 143,4%
химическая - 139,2%
текстильная - 143,8%
Производство строительных материалов - 260%
Выплавка чугуна - 164,8%
Выплавка стали - 167%
Производство проката - 161,3%
Выплавка меди - 210,6%
Производство паровозов - 97%
Производство вагонов - 192,4%
Производство двигателей внутреннего сгорания - 383,5%
Производство сельскохозяйственных машин - 606,6%

это вы называете не росла !!! ???
экономика России росла такими темпами, которых ни до ни после не было нигде, ни в одной стране мира и аналитики, получше вас, не напрасно говорили, что к 40-му году Россия будет первой экономикой мира и единственной сверхдержавой, тягаться с которой не сможет никто ни в плане экономики, ни в плане военной силы ... это и было причиной Русской трагедии 20-го века

 Отправлено: 13.02.12 20:41. Заголовок: Коллега, это статист..

Коллега, это статистика не на известный 1913 год?

 Отправлено: 13.02.12 20:44. Заголовок: Журденис, хотите я В..

Журденис, хотите я Вам открою один маленький секрет. Как человек выросший в СССР, я всегда удивлялся почему мы сравнивали свою экономику с 1913 годом?

Мол мы выплавили чугуния в полторы тысячи раз больше чем в 13м году, угля добыли с десять тысяч раз больше, лимюнявия выплавили в нднацать тысяч раз больше и т.д.

А потом попалась в учебнике истории не помню за какой класс маленькая такая сносочка. Данные даны на 13 год. Рост экономики и объем ВВП 2-3 в мире, после США и Англии. Улавливаете суть?

P.S. В советском союзе (позднем 70ые-80ые года) такой темп роста промышленности и ВВП был недосягаемой мечтой.
Загнивающий, кровавый царизм смог обеспечить такое развитие страны, а вот развитой процветающий сосиализм - до таких показателей пердячим паром лет 50 двигаться и то врят ли.

 Отправлено: 13.02.12 20:55. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

Коллега, это статистика не на известный 1913 год?

это статистика на 1909-1913 года включительно, причем реальная, а не альтернативная (источник РАН и международная экономич. статистика, а не мурзилка)

 Отправлено: 13.02.12 21:00. Заголовок: Понятно. Я тоже сосл..

Понятно. Я тоже сослался не на мурзилку, а на официальный источник. Учебник истории (вроде 8 или 9 класс) издательства 1987 года.

Неужели Журденис не хочет понять, что экономика РИ была не в заднице, а очень динамично и быстро развивалась, да такими темпами, что нам и не снилось

 Отправлено: 13.02.12 21:05. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

Я тоже сослался не на мурзилку

я не вас имел ввиду

 Отправлено: 13.02.12 21:06. Заголовок: Богатеи или как прав..

Богатеи или как правильно их называть промышленники не жалели вкладывать деньги в развитие промышленности, технологий, инноваций как сейчас модно говорить. И вкладывая миллионы получали прибыли десятки миллионов.

 Отправлено: 13.02.12 21:08. Заголовок: Leopard пишет: я не..

Leopard пишет:

цитата:

я не вас имел ввиду

Я это понял. Это было адресовано одному и тому же оппоненту. Идеологи в СССР были далеко не идиотами и знали что с чем сравнивать, а если немножко подумать, то и получишь ответ ПОЧЕМУ.

 Отправлено: 13.02.12 21:12. Заголовок: От Борисыча

Так, ну, наконец то на Цусиме антиллеристы достигли, кажись консексуса... А то я уже озверевать начал. Но все равно, никаких башен на крейсерах и линкорах под ПМК не будет. Нафиг - нафиг эту арифметику (один снаряд = минус два ствола). Спарки 107 мм на эсминцах поздних серий - это другое дело, но не башни. Енто - через авторский труп....

 Отправлено: 13.02.12 21:16. Заголовок: Ну это я вижу, сейча..

Ну это я вижу, сейчас с фон Цвишеном по поводу применения АВ бодаюсь

 Отправлено: 13.02.12 21:27. Заголовок: Борисыч пишет: Но в..

Борисыч пишет:

цитата:

Но все равно, никаких башен на крейсерах и линкорах под ПМК не будет.

на ЛК башни ПМК - глупость, на крейсерах 2-й серии необходимость, хотя можно ограничится и развитием Кромовских 6Ктонников с палубными установками за башенноподобным щитом в спарках, что я собственно и предложил на цусиме

 Отправлено: 13.02.12 21:29. Заголовок: Программист-любитель..

Программист-любитель пишет:

цитата:

А потом попалась в учебнике истории не помню за какой класс маленькая такая сносочка. Данные даны на 13 год. Рост экономики и объем ВВП 2-3 в мире, после США и Англии. Улавливаете суть? P.S. В советском союзе (позднем 70ые-80ые года) такой темп роста промышленности и ВВП был недосягаемой мечтой. Загнивающий, кровавый царизм смог обеспечить такое развитие страны, а вот развитой процветающий сосиализм - до таких показателей пердячим паром лет 50 двигаться и то врят ли.

Рост - на 1913й - в мире, с оговорками, первый. Позиция 4я уверенная. По темпам обхода (экспоненциальная экстраполяция):

bash-m-ak.livejournal.com/9879.html

Но индекс лиги наций как раз не учитывает артельность и прочие прелести; Байрох же, не подсчитывая это всё напрямую - подыгрывает русским, принимая общину как сельскохозяйственную артель, что методологически неверно. У коллеги Читателя на ФАИ разбор в общем примерно с этой картинкой совпадает - так же, как и прикидочные расчёты индексов мной. В общем без войн мы уже к 1920м делаем ВБ по ВВП, а к середине и по пром.производству. Германию - к 1930средним по промышленности. До САСШ же плюхать довольно долго - но в 30средних мы будем уже не пятая-шестая часть, а примерно две пятых САСШ, при везении половина. Это - без войны, напомню.

 Отправлено: 13.02.12 21:38. Заголовок: От Борисыча

Значит наша задача, чтобы по результатам войны 17-20г.г. ОНИ замедлились, а МЫ - ускорились. Я правильно понял, коллега Сундук?

 Отправлено: 13.02.12 21:39. Заголовок: Абсолютно правильно...

Абсолютно правильно. В каменный век вбамбливать наверное не стоит, но показать их настоящее место - надо