Отправлено: 07.06.12 08:07. Заголовок: МПВ-2. Флот. Война на море.

Здесь обсуждаем флотские вопросы. Корабли, оргструктуры, тактику... Короче все - от "железа" до конкретных боевых операций.

 Отправлено: 15.06.12 17:07. Заголовок: Почему говорю о стро..

Почему говорю о строительстве новых заводов? Именно для отработки технологий на сухопутных агрегатах.

да, такая мысль звучала, вполне разумное предложение, особенно для этапа разработки. И есть надежда на ее использование... )))
на мой взгляд, для флота важна и практическая апробация, что называется "в море".
как Вы думаете был бы полезен - корабль лаборатория?
и условно связанный вопрос - можно ли доверять вот этому источнику:
Н.Н. Афонин "НЕВКИ" Эскадренные миноносцы типа "Буйный" и его модификации
http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/Escadra/Nevki/index.htm

С уважением

 Отправлено: 15.06.12 17:17. Заголовок: Ув. Александр подгон..

Ув. Александр подгоняет с таймланом.... думаю разумно будет морские вопросы озвучить тут...

1. в 1905г закладываются миннные крейсера типа Доброволец тоннажем 1100т (около 6-ти шт.)
- нужно ли обсуждать их ТТХ и прочее ?
2. аналогичный вопрос по крейсерам II ранга - какого они тоннажа, какого проекта?

С уважением

 Отправлено: 15.06.12 17:20. Заголовок: Марк пишет: на мой ..

Марк пишет:

цитата:

на мой взгляд, для флота важна и практическая апробация, что называется "в море".

Наверное полезен.

Марк пишет:

цитата:

можно ли доверять вот этому источнику:...

Совсем не историк. Т.е. не могу сказать насколько хорошее исследование.

 Отправлено: 15.06.12 17:22. Заголовок: Влад369 пишет: Вот ..

Влад369 пишет:

цитата:

Вот поэтому я и против заказа у Англичан,мало того что платим им и их рабочим та ещё и учим за свои деньги как надо правильно проектировать и делать корабли.

Сроки - здесь британцы безусловные рекордсмены.
Далее
артём пишет:

цитата:

Рюрик проектировался и строился по русским требованиям. Его строительство, скорее, хорошая школа для Викерса. Британцы некоторые вопрос конструкции, вообще не рассматривали (т.е. как бы и не знали об их существовании)

Согласен, но получив соответствующие требования они практически с ходу организовывали их выполнение, Вы уверены что аналогичные требования русскими верфями были бы реализованы более эффективно? к тому же требования рождались в процессе осмысления РЯВ, т.е. русские судостроительные мощности ждали бы те же самые если не более глобальные проблемы. А тут теоретики поручили как бы подумать за них.
На общем фоне качества работ осуществленных Викерсом, взрыв паров и ошибки связанные с подкреплениями АУ, выглядят тем более странно.

 Отправлено: 15.06.12 17:22. Заголовок: Марк пишет: 1. в 1..

Марк пишет:

цитата:

1. в 1905г закладываются миннные крейсера типа Доброволец тоннажем 1100т (около 6-ти шт.) - нужно ли обсуждать их ТТХ и прочее ? 2. аналогичный вопрос по крейсерам II ранга - какого они тоннажа, какого проекта?

Какие задачи для указанных кораблей?

 Отправлено: 15.06.12 17:23. Заголовок: Марк пишет: в 1905..

Марк пишет:

цитата:

в 1905г закладываются миннные крейсера типа Доброволец тоннажем 1100т (около 6-ти шт.)

И можно обсуждать, и нужно....

 Отправлено: 15.06.12 17:25. Заголовок: Марк пишет: аналоги..

Марк пишет:

цитата:

аналогичный вопрос по крейсерам II ранга - какого они тоннажа, какого проекта?

Наверно хочется и изюминки(прожект Гаврилова засветился в МЦМ7) но логичнее и быстрее будет турбинная адаптация камешков

 Отправлено: 15.06.12 17:28. Заголовок: так и интересует не ..

так и интересует не историческая точность... а техническая.... например -
"Кроме того, корабли предполагалось приспособить под нефтяное отопление котлов, для чего угольные ямы изготовлялись герметичными. "Самое же нефтяное отопление, - отмечалось в контракте, - будет устроено заводом за особый счет, по соглашению и по чертежам, которые будут представлены МТК, или по образцам, указанным им в России". Но выполнить это так не удалось."
"Лишь 9 октября 1904 года завод представил в МТК чертежи котлов системы Нормана, имевших нагревательную поверхность на 1 1,2% меньшую, а паропроизводительность на 20% большую. Последнее обстоятельство объяснялось тем, что 30% нагревательной поверхности котлов Ярроу не участвовало в процессе парообразования. 30 октября МТК одобрил котлы Нормана к установке на миноносцах "проекта 1904 года".

С уважением

 Отправлено: 15.06.12 17:28. Заголовок: От Борисыча

Задачи - для минных крейсеров - практически аналогичные "добровольцам" реала. Ибо Балтика оголена пока полностью. Кроме того - отработка вариантов котло-турбинных установок и нового вооружения.

Крейсера двух типов. Первый - "Штандарт". Крейсер-яхта. Под 6 кт. Принимаются к обсуждению идеи по облику. Я его вижу впоследствии штабным кораблем...

Второй - скаут первой генерации. Тоже турбинный. Вырастающий генетически из проекта первого "Новика".....

 Отправлено: 15.06.12 17:29. Заголовок: От Борисыча

Вполне серьезная монография у Афонина. Можно верить.

 Отправлено: 15.06.12 17:32. Заголовок: Какие задачи для ука..

Какие задачи для указанных кораблей?

почему-то мне мерещатся эсминцы... и Лкр... ))

 Отправлено: 15.06.12 17:33. Заголовок: Борисыч пишет: Зада..

Борисыч пишет:

цитата:

Задачи - для минных крейсеров - практически аналогичные "добровольцам" реала. Ибо Балтика оголена пока полностью. Кроме того - отработка вариантов котло-турбинных установок и нового вооружения.

Для этих целей ЭМ в 1100т избыточен.

Борисыч пишет:

цитата:

Второй - скаут первой генерации. Тоже турбинный. Вырастающий генетически из проекта первого "Новика".....

Тут и вообще проблемм мало. ЭУ от ЭМ Новик встаёт без проблемм. При этом ЭУ легче и позволяет дать крейсеру пояс высотой 2,4м и длиной 75-80м.

 Отправлено: 15.06.12 17:35. Заголовок: Второй - скаут перво..

Второй - скаут первой генерации. Тоже турбинный. Вырастающий генетически из проекта первого "Новика".....

вот слышал звон - что почти одновременно с проектом Новика существовал проект 28-узлового крейсера?

С уважением

 Отправлено: 15.06.12 17:36. Заголовок: артём пишет: При эт..

артём пишет:

цитата:

При этом ЭУ легче и позволяет дать крейсеру пояс высотой 2,4м и длиной 75-80м.

Блеск конечно, но реально ли это на момент закладки Кр2р?

 Отправлено: 15.06.12 17:37. Заголовок: Марк пишет: почему-..

Марк пишет:

цитата:

почему-то мне мерещатся эсминцы...

Для 05-го года, ЭМ в 1100т будет революцией.

Я бы поступил по другому. Сразу после Жемчугов, заложил бы крейсер с турбинами, в том же корпусе. 5-7000 л.с. уже достижимые параметры для турбин. Была бы пара бронепалубных крейсеров со скоростью более 25уз.