Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)

МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2)

Ссылка на текст:

http://webfile.ru/5611766
тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164
и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml

 Отправлено: 31.08.13 17:53. Заголовок: варяг пишет: Henry..

варяг пишет:

цитата:

Henryk Sienkiewicz уже рулит !

Дык, плодите доморощенных "антиСенкевичей". Кто ж мешает? Лучший способ подорвать национализм - занести "исторический плюрализм" в головы заурядных третьеклассников.
Борисыч пишет:

цитата:

для среднестатистического поляка Польша - великая европейская Держава, равная Франции, Англии или Австрии

Для среднестатистического поляка начала 20 века Польша - не державность, а культурность.

Ровно та же беда была у среднестатистических дворян из малороссов на начало века 19. И что? Уже молодой Гоголь в дневниках жаловался: в какой питерский департамент не придёшь - все "тёплые места" заняты малороссами (а так хотелось самому).

 Отправлено: 31.08.13 18:09. Заголовок: yuu2 пишет: Дык, пл..

yuu2 пишет:

цитата:

Дык, плодите доморощенных "антиСенкевичей". Кто ж мешает? Лучший способ подорвать национализм - занести "исторический плюрализм" в головы заурядных третьеклассников.

Польша не стоит того. Слишком много надо средств и сил,времени. У России есть другие направления куда это применить.

Есть успешные примеры, где вариантом "анти" подорвали национализм? Нет таковых.

yuu2 пишет:

цитата:

Для среднестатистического поляка начала 20 века Польша - не державность, а культурность.

И ещё комплекс ущемлённости. Такие культурные,державные и у русского быдла под сапогом.

 Отправлено: 31.08.13 19:07. Заголовок: Борисыч пишет: Нифи..

Борисыч пишет:

цитата:

Нифига себе запросы... Дим, а ЭТО зачем? Я не въехал...

да ладно, запросы-то скромненькие и ... чего нам братьев славян из своих рук выпускать

 Отправлено: 31.08.13 19:21. Заголовок: От Борисыча

Leopard пишет:

цитата:

чего нам братьев славян из своих рук выпускать

Ну, для начала не шибко обольщаться их "братством", памятуя, что они наших рук как черт ладана боятся...

А затем - четко определить пределы своих интересов, как державы... Нам нужен выход в Средиземку - однозначно. Нам нужно адриатическое побережье... Все? А нафига? Достаточно базы флота в Каторе с небольшим куском вокруг. Причем в аренде...

Так, чтоб сербам и черногорцам, если их вдруг немцы обижать будут - было где и кому поплакаться... Но это - вряд-ли... Немцам оно без надобности. Скорее - наоборот. Югославия станет для них источником дешевой рабсилы (сначала в основе - сезонной), Дальше - пойдет человеческая интеграция.... Наш интерес - тоталконтроль Болгарии, ликвидация Румынии и Албании, и лишь ПОЛИТИЧЕСКОЕ удержание в своей орбите Греции и Югославии (как результат договоренностей с немцами). Экономически они все равно будут ориентироваться на дойчей. Это неизбежно...

 Отправлено: 31.08.13 19:27. Заголовок: От Борисыча

варяг пишет:

цитата:

Польша не стоит того. Слишком много надо средств и сил,времени

Однозначно.

 Отправлено: 31.08.13 22:15. Заголовок: Борисыч пишет: Экон..

Борисыч пишет:

цитата:

Экономически они все равно будут ориентироваться на дойчей.

вот и пресечь эту ориентацию в зародыше, присоединив их к Империи

 Отправлено: 31.08.13 22:42. Заголовок: От Борисыча

Leopard пишет:

цитата:

пресечь эту ориентацию в зародыше, присоединив их к Империи

Да нафиг они не нужны нашей Империи...

Своих гиморов хватает... А сдав немцам поляков напрямую, а югославов опосредовано, мы переваливаем на них утихомиривание этих ухарцев, у которых рецидивы бардака просто запрограммированы на подкорке...
Дойчам по кайфу - нехай и нянькаются с ними. Своего теплого моря у фрицев нет. Так вот пусть и обживают Адриатику. От нас с Каспием и Черным - не убудет.

По факту выйдя в Средиземку, получив право беспошлинного прохода Суэцем и вылезя к Персидскому заливу (попутно прихватив больше половины мировой нефти), а до кучи Корею и всю застенную Монголию - МЫ ПОЛУЧАЕМ ВСЕ, что России необходимо лет на триста тому вперед...

 Отправлено: 31.08.13 22:53. Заголовок: yuu2 пишет: вот пр..

yuu2 пишет:

цитата:

вот православное воинство в Багдаде - вернейший путь к джихаду.

вы забываете про то что Багдад ко всему прочему - центр ассирийской дохалкидонитской (монофизитской) церкви. Часть ее последователей в северном Иране в реале в 1916 г. воссоединилась с Русской Православной Церковью.
yuu2 пишет:

цитата:

одним из непременных атрибутов Халифа является "обладание святынями" к числу которых относятся объекты в окрестностях Багдада, Дамаска и Иерусалима.

вообще-то главные святыни - Мекка и Медина...
yuu2 пишет:

цитата:

И они не нужны.

эфиопы хоть и дохалкидониты, но всяко православней католиков...
Борисыч пишет:

цитата:

Нам хватит гимора с греческой, болгарской и армянской церквами. После Патриаршества Николая в Царьграде.

это хреновая идея. Если уж хотите Николая в патриархи - тогда в Московские и всея Руси. По Армянской церкви - вопрос отдельный. Главный патриархать - в Эчмиадзине - следовательно под контролем России. Избранного патриарха по канонам утверждает император (равно как и в РПЦ). Кроме того имеет смысл контролировать и три других армянских патриархата - константинопольский, Киликийский (в Бейруте) и Иерусалимский. И на корню присечь армянское униатство - т.е. ликвидировать армяно-католиков.
Борисыч пишет:

цитата:

Персия

Иранский Азербайджан с Тавризом надо присоединять к России. Равно и всю турецкую Армению.

 Отправлено: 31.08.13 22:57. Заголовок: yuu2 пишет: Иновере..

yuu2 пишет:

цитата:

Иноверец не может назначить халифа.

вполне. В России император муфтиев утверждал... И вообще халифат в смысле для всех суннитов нахрен сдался. Нужны национальные футияты по типу организованных в реале в РИ.
варяг пишет:

цитата:

С 1924 г реальных халифов не было, и сейчас нет.

так это благодаря Ататюрку...

 Отправлено: 31.08.13 23:05. Заголовок: От Борисыча

Georg G-L пишет:

цитата:

Иранский Азербайджан с Тавризом надо присоединять к России. Равно и всю турецкую Армению.

Нет возражений...

Georg G-L пишет:

цитата:

это хреновая идея. Если уж хотите Николая в патриархи - тогда в Московские и всея Руси.

Т.е. Вы считаете невозможным создание института Патриаршества эквивалентного института Папства? Мне видится Константинополь (Царьград) именно как город-государство высшего Православного престола...

 Отправлено: 31.08.13 23:05. Заголовок: Борисыч пишет: грек..

Борисыч пишет:

цитата:

греко-болгарские РЕЛИГИОЗНЫЕ терки. Переломить эту дрянь через коленку может тока Россия, взяв Царьград, созвав Собор, и посадив там своего Патриарха.

Это терки не религиозные, ибо собственно к религии не имеют никакого отношения. Они чисто религиозно административные, как собственно и греческо-греческие терки между Константинопольским патриархатом и Элладской автокефальной церковью. Все решается как в реале - собирается Всеправославное совещание и признается взаимная автокефалия национальных церквей. При этом надо не забыть про православных албанцев - всемерно изх поддерживать против католиков и мусульман, и главное - про киприотов. Ну и про Антиохийский и Александрийский патриархаты не забывать.
Борисыч пишет:

цитата:

посадив там своего Патриарха

Вы путаете патриарха и с папой. Главное - это восстановление патриаршества в собствено России, укрепление автокефальных Румынской, Сербской, Болгарской, Элладской, Албанской, Кипрской церквей. Принципиальная ликвидация униатства во всех его проявлениях везде. Православная миссия в Чехословакии с перспективой создания там автокефальной православной церкви. Продолжение православной миссии в Китае, Корее и Японии. Укрпеление связей с дохалкидонитами - Армянской, Эфиопской, Ассирийской церквями.

 Отправлено: 31.08.13 23:06. Заголовок: От Борисыча

Georg G-L пишет:

цитата:

И на корню присечь армянское униатство - т.е. ликвидировать армяно-католиков.

Формы и методы пресечения?

 Отправлено: 31.08.13 23:09. Заголовок: варяг пишет: С опиу..

варяг пишет:

цитата:

С опиумом

опять замшелый марксизм-ленинизм попер...
варяг пишет:

цитата:

Посовещались попы

лучше не лезть туда, где ничего не понимаешь...

 Отправлено: 31.08.13 23:14. Заголовок: От Борисыча

Georg G-L пишет:

цитата:

лучше не лезть туда, где ничего не понимаешь...

Если лезть с целью понять и разобраться - тогда не возбранно. Так мне представляется...

И все-таки... Возможен ли православный эквивалент папству? Если нет, то почему? Если, теоретически - да, то какие препятствия имеются...?

 Отправлено: 31.08.13 23:16. Заголовок: От Борисыча

И еще момент... Константинополь будет взят русскими и болгарами... (по сценарию МПВ2, ессно...) Как и на что это может повлиять в развитии внутриправославных отношений?