Отправлено: 07.06.12 08:07. Заголовок: МПВ-2. Флот. Война на море. (продолжение)

Здесь обсуждаем флотские вопросы. Корабли, оргструктуры, тактику... Короче все - от "железа" до конкретных боевых операций.

 Отправлено: 30.07.13 12:58. Заголовок: "просто" рос..

цитата:

"просто" росла агрегатная мощность

я в курсе... хорошо, что и Вы вспомнили...

 Отправлено: 30.07.13 12:59. Заголовок: С "Варягом" ..

цитата:

С "Варягом" и "Эсмеральдой"? Да Вы шутник, батенька!!! Они после первого полученного снаряда 9-10" становятся "сидячими утками", которых можно добивать в полигонных условиях.

и еще раз спасибо за проданные "Пересветы"... ;-))

 Отправлено: 30.07.13 13:00. Заголовок: Марк пишет: скорост..

Марк пишет:

цитата:

скорость горения смеси

Упирается в скорость циркуляции воздуха. Без высоконапорных котлов не форсируема.
Марк пишет:

цитата:

ее температура

Выше несущей способности материалов Вы всё равно не поднимите.
Марк пишет:

цитата:

площадь нагревательной поверхности трубок

Всё та же история - переуплотнённые трубки ухудшат движение газа. Так что форсировать некуда.
Марк пишет:

цитата:

и их способность к теплопередаче

При разнице между температурой горения и температурой парообразования потери на теплопередачу трубок практически ни на что не влияют.

 Отправлено: 30.07.13 13:01. Заголовок: От Борисыча

yuu2 пишет:

цитата:

С "Варягом" и "Эсмеральдой"? Да Вы шутник, батенька!!! Они после первого полученного снаряда 9-10" становятся "сидячими утками", которых можно добивать в полигонных условиях.

Да? И что-же 29 января 1904 года Новик не "сел" после 12-дюймового?

 Отправлено: 30.07.13 13:02. Заголовок: yuu2 пишет: Не помо..

yuu2 пишет:

цитата:

Не поможет.

Трудно сказать однозначно. Есть запас с укрупнением агрегатов.
В целом же, вы совершенно правы, резко поднять мощность и паропроизводительность котлов слишком трудно.

Потому как обсужденные проблемы далеко не единственные, по меньшей мере придётся поднять мощность конденсаторов (а это большие объёмы помещений).

 Отправлено: 30.07.13 13:04. Заголовок: Марк пишет: и еще р..

Марк пишет:

цитата:

и еще раз спасибо за проданные "Пересветы"

Не за что! Демиург продал примерно половину того, что я предлагал.

"Пересвет" против "Теннеси" - мальчик для битья всё по той же причине неадекватности бронирования и слабости корпуса. Да и больше 20 узлов его вряд-ли разогнать. Лучшая защита против "минотавров" и "теннесей" - дюжина 12"ок в бортовом залпе (8 15"ок тоже подойдут )

 Отправлено: 30.07.13 13:07. Заголовок: арт пишет: В целом ..

арт пишет:

цитата:

В целом же, вы совершенно правы, резко поднять мощность и паропроизводительность котлов слишком трудно. Потому как обсужденные проблемы далеко не единственные, по меньшей мере придётся поднять мощность конденсаторов (а это большие объёмы помещений).

Многолетний опыт "цусимы". Без сфероконей разогнать выше уразанных мною скоростей не получится.
арт пишет:

цитата:

Есть запас с укрупнением агрегатов.

Укрупнение угольных агрегатов упирается в способности кочегаров. Укрупнение нефтяных - в уже имеющуюся планировку отсеков.

 Отправлено: 30.07.13 13:11. Заголовок: От Борисыча

yuu2 пишет:

цитата:

Лучшая защита против "минотавров" и "теннесей"

Хм... Или бОльшие скорость, скорострельность и вес залпа... Плюс вполне достаточная бронепробиваемость "тяжелого" 178 мм снаряда по ЭТИМ целям....

 Отправлено: 30.07.13 13:11. Заголовок: Упирается в скорость..

цитата:

Упирается в скорость циркуляции воздуха. Без высоконапорных котлов не форсируема.

они "высоконапорные" не из-за турбо/подачи воздуха... )))

цитата:

Выше несущей способности материалов Вы всё равно не поднимите.

так и не нужно... устраивает пока...

цитата:

Всё та же история - переуплотнённые трубки ухудшат движение газа. Так что форсировать некуда.

так увеличение агрегатной мощности.... размеры/объемы/длины/площади... обошлось...

цитата:

При разнице между температурой горения и температурой парообразования потери на теплопередачу трубок практически ни на что не влияют.

ну подумайте... чуток на эту тему... и переформулируйте... плиз... совсем ни чего не понял...

 Отправлено: 30.07.13 13:13. Заголовок: Лучшая защита против..

цитата:

Лучшая защита против "минотавров" и "теннесей" - дюжина 12"ок в бортовом залпе (8 15"ок тоже подойдут

отлично... деньги гони.... )))

 Отправлено: 30.07.13 13:15. Заголовок: Укрупнение нефтяных ..

цитата:

Укрупнение нефтяных - в уже имеющуюся планировку отсеков.

не грузитесь... не догма...

 Отправлено: 30.07.13 13:17. Заголовок: От Борисыча

Марк пишет:

цитата:

отлично... деньги гони.... )))

Йес...

 Отправлено: 30.07.13 13:19. Заголовок: Потому как обсужденн..

цитата:

Потому как обсужденные проблемы далеко не единственные, по меньшей мере придётся поднять мощность конденсаторов (а это большие объёмы помещений).

это Юи уже частично учитывает... иначе как бы такие мощности вписывали в ЭМ...

цитата:

Так что их "потолок" роста мощности при турбинизации - 10-15% за счёт вакуумирования конденсаторов.

 Отправлено: 30.07.13 13:21. Заголовок: От Борисыча

Это по Минотавру...

Пояс — 76…152 мм
траверзы — 51…152 мм
палуба — 20…37 мм
башни — 114…190 мм
барбеты 152 мм
рубка — 254 мм

Это по Теннесси...

Пояс — 76…127 мм
палуба — 37…76 мм (на скосах —76…102 мм) Сбашни — 127…229 мм
барбеты — 102…178 мм
казематы — 51…127 мм
рубка — 229 мм

ПыСы... Спасибо Владу... Он знал, ЧТО нам нужно из пушек...

 Отправлено: 30.07.13 13:30. Заголовок: Борисыч пишет: Или ..

Борисыч пишет:

цитата:

Или бОльшие скорость

6ктонники "варяжско-богатырского" призыва выше 24 узлов Вы длительно не разгоните.
Борисыч пишет:

цитата:

скорострельность

В ту же массу снарядов, станков и орудий, что у 12*6"/45 6ктонника Вы хорошо если 7*7"/45 разместите. На ручной подаче скорострельность корабля упадёт в разы.
Борисыч пишет:

цитата:

и вес залпа

Дык, если на 6ктонниках побаловаться с линейно-возвышенной компоновкой орудий, то даже при равной скорострельности (каковой всё равно не будет) вес залпа будет выше.
Борисыч пишет:

цитата:

Плюс вполне достаточная бронепробиваемость "тяжелого" 178 мм снаряда по ЭТИМ целям

На пистолетных дистанциях?
"Минотавр" - пояс 6", башни 8". В бортовом залпе 4*9,2" и 5*7,5". Да он "погасит" Вашу "суперЭсмеральду" задолго до того, как она подойдёт на дистанцию пробития брони.
Американская 7"
http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_7-45_mk2.htm
бьёт на 30 кбт (6.000 ярдов) только 5" пояса.

Т.е. чтобы серьёзно навредить "Минотавру" Ваша "суперЭсмеральда" должна будет сблизиться до 25 кбт. Что в условиях практически полного отсутствия превосходства в скорости ей никто сделать не даст.