Автор | Сообщение |
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 2547
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 21.01.13 14:34. Заголовок: МПВ II Книга 2 "Одиссея капитана Балка" (продолжение)
Здесь ведется работа над текстом книги.
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
All
[только новые]
|
|
Leopard
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 868
Зарегистрирован: 29.11.11
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 09.06.13 21:04. Заголовок: Игорь14 пишет: Созд..
Игорь14 пишет: цитата: | Создалось впечатление о "кочующей опечатке". |
| возможно, но во второй ссылке инфы поболее и ... на страничке № 5 (предыдущей) есть описание Эрликонов предыдущего поколения как раз тех самых F L S
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2235
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 09.06.13 21:19. Заголовок: https://www.youtube...
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2236
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 09.06.13 21:20. Заголовок: а это мой финишь......
|
|
|
Игорь14
|
| |
Сообщение: 121
Зарегистрирован: 29.04.13
Откуда: Кишинев
|
|
Отправлено: 09.06.13 21:25. Заголовок: Leopard пишет: дык ..
Leopard пишет: цитата: | дык ... у нас то патрон буден на БЕЗДЫМНОМ порохе и соответственно с совсем другой энергетикой |
| Значит не реинкарнация, а совершенно новая разработка.... И почему тогда именно 4 линии? Leopard пишет: цитата: | я сторонник того, чтобы МПВ был максимально близок к реалу и в нем использовалось то что было в реале без привлечения сверхсовременных технологий и изобретений ... |
| Чем Браунинг обр 1917 г. выбивается из этой позиции7 Ведь Беккер тоже обр.1917 г. Leopard пишет: цитата: | сама схема Беккера очень перспективна, а вопрос начальной скорости вполне решается более мощным патроном (вместо 20х70 в оригинале использовать франко-англовский 20х110) и вполне к началу ВВ можно получить и очень приличную систему МЗА (как для флота так и для армии)+ синхронный вариант для вооружения истребителей, мощную оборонительную систему для бомберов и ТК |
| Так и Бекер как авиапушка вполне на высшем уровне для того времени. Использование же более мощного патрона без увеличения длины ствола бессмысленно - просто не обеспечится разгон до более высоких скоростей + сильный пинок снаряду на выходе. Кроме того. увеличение мощности это доработка как конструкции так и материалов ( да и при относительной простоте конструкции Эрликон был весьма высокотехнологичным в производстве) - в РИ это уровень середины 30-х - что противоречит Вашему же принципу близости к реалу. Leopard пишет: цитата: | для меня использование флотских Гочкисов на сухопутке - это временная мера до разработка некоего аналога нашей сорокопятки |
| Сорокопятка это ПТО. Какой же Гочкисы ее аналог да и зачем в ПМВ? Кстати, из Беккера получится прекрасный 40-мм автоматический гранотомет "подметальщик окопов" - по энергии как раз уровень Беккера (больший вес гранаты с меньшей начальной скоростью). Посмотрите сделанные по его схеме со свободным затвором (как у ПП - сложнее конечно. но сам принцип... ) 40mm 'Ho-301'cannon (даю Вики т.к. в целом она дублирует другие источники) http://en.wikipedia.org/wiki/Ho-301_cannon Особенно хороша безгильзовая граната... На эффективную дальность внимания обращать не надо - она для воздушного боя. Посмотрите для сравнения дальность гранатамета Таубина с меньшей чем у японки начальной скоростью
|
|
|
Игорь14
|
| |
Сообщение: 122
Зарегистрирован: 29.04.13
Откуда: Кишинев
|
|
Отправлено: 09.06.13 21:36. Заголовок: Leopard пишет: возм..
Leopard пишет: цитата: | возможно, но во второй ссылке инфы поболее и ... на страничке № 5 (предыдущей) есть описание Эрликонов предыдущего поколения как раз тех самых F L S |
| Смотрел .... там не только это.... сравните вес 70 кал. зениток обр 38 г. - 42 кг, а по другим источникам 68 кг....
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2237
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 09.06.13 21:39. Заголовок: еще хандрю .... http..
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2238
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 09.06.13 21:39. Заголовок: еще хандрю .... http..
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2239
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 09.06.13 21:41. Заголовок: https://www.youtube...
|
|
|
Игорь14
|
| |
Сообщение: 123
Зарегистрирован: 29.04.13
Откуда: Кишинев
|
|
Отправлено: 09.06.13 21:55. Заголовок: Программист-любитель..
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2240
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 09.06.13 22:00. Заголовок: Игорь....я сейчас в ..
Игорь....я сейчас в таком состоянии, что хлопну дверью, уйду и не поморщусь Но уйду на всегда... не зли
|
|
|
Игорь14
|
| |
Сообщение: 124
Зарегистрирован: 29.04.13
Откуда: Кишинев
|
|
Отправлено: 09.06.13 22:04. Заголовок: Программист-любитель..
Программист-любитель Извини.... злить никак не хотел....
|
|
|
|
Программист-любитель
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2241
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 09.06.13 22:04. Заголовок: Мне терять больше не..
Мне терять больше не чего
|
|
|
Борисыч
|
| moderator
|
Сообщение: 4700
Зарегистрирован: 18.10.11
|
|
Отправлено: 09.06.13 22:15. Заголовок: От Борисыча
Ув. Игорь, Леопард... А чем вам 15,5 плох...?
|
|
|
Игорь14
|
| |
Сообщение: 125
Зарегистрирован: 29.04.13
Откуда: Кишинев
|
|
Отправлено: 09.06.13 22:35. Заголовок: Борисыч Система пол..
Борисыч Система получается мощнее 30 000 Дж. Типа Владимирова или ZB-60 / 15mm Besa. Калибр как понимаю по примеру FN BRG-15 - т.к. мощные боеприпасы приводят к быстрому износу ствола, поэтому были разработаны новые типы пуль, имеющие ведущие пояски для следования по нарезам (по типу артиллерийских снарядов), и пулемет приобрел номинальный калибр 15.5мм вместо изначальных 15.0 мм. Хорошо если у нас будет к войне аналог 12.7-мм Браунинга с 17000 Дж.... а тут моща в 2 раза больше... не уверен что потянем.
|
|
|
Leopard
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 869
Зарегистрирован: 29.11.11
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 10.06.13 07:24. Заголовок: Игорь14 пишет: Знач..
Игорь14 пишет: цитата: | Значит не реинкарнация, а совершенно новая разработка.... И почему тогда именно 4 линии? |
| опять таки из соображений экономии ... 4-х линейный Максим был в реале, переделать его под более мощный патрон на бездымном порохе быстрее и дешевле разработки и запуска в производство совершенно нового 12,7 мм пулемета (да и предубеждение у меня супротив 12-15 мм калибра, писал уже что это калибр "против никого") ... по дульной энергии Максим 4-х линейный будет примерно в 10-12 КДж что в три раза мощнее 3-х линейного и не сильно будет уступать 12,7 мм пулеметам с их 15-17 КДж да и вес пульки будет 25-30 грамм, что в разы серьезнее 9,6-12,5 грамовых пуль винтовочного калибра и при этом не фатально меньше 42-48 грамовых пуль 12,7 мм пулеметов, а у немецкого MG-131 в 13 мм пульки вообще весили 34 и 38 грамм. Игорь14 пишет: цитата: | Так и Бекер как авиапушка вполне на высшем уровне для того времени. Использование же более мощного патрона без увеличения длины ствола бессмысленно - просто не обеспечится разгон до более высоких скоростей + сильный пинок снаряду на выходе. Кроме того. увеличение мощности это доработка как конструкции так и материалов ( да и при относительной простоте конструкции Эрликон был весьма высокотехнологичным в производстве) - в РИ это уровень середины 30-х - что противоречит Вашему же принципу близости к реалу. |
| так я предлагал ТРИ варианта Беккера-Эрликона с разной длинной ствола, но под единый патрон 20х110 ... вполне реально хоть с самой короткой и будун некоторые проблемы, но вполне решаемые, что касается технологической сложности, так разрабатывать и делать его будут немцы, мы же получим лицензию (кстати не такой уж технологический изыск был сей агрегат, не будь разгрома Германии в ПМВ немцы вполне могли выйти на уровень Эрликона обр. 38 года эдак к началу 20-х годов и в реале, швейцарцы получили лицензию на производство уже сильно после окончания войны ЕМНИП в 1922, потом фирма получившая лицензию SEMAG разорилась в 1924 году и только после этого лицензию заполучила Эрликон и смогла выпустить первую серию только в 1927 году т.е. было потеряно 10 лет) Игорь14 пишет: цитата: | Посмотрите сделанные по его схеме со свободным затвором (как у ПП - сложнее конечно. но сам принцип... ) 40mm 'Ho-301'cannon |
| знаю я это "чудо" тут про нее чуть подробне, на русском и источники приведены http://www.airwar.ru/weapon/guns/ho301.html
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
All
[только новые]
|
|